Nouveaux Moulins Chez Bmw

[duke]

<!--QuoteBegin-Aramis+23.06.2005 à 10:10--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Aramis @ 23.06.2005 à 10:10)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-duke+23.06.2005 à 10:00--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (duke @ 23.06.2005 à 10:00)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Il est turbo le nouveau 3.5L ess ? <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/non.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='non.gif' /><!--endemo--> 3.0L bi turbo. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Merci, ça va pousser sévère <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo--> .

En reprise la M3 3.2 actuelle doit être derrière non ?

[Nounours]

<!--QuoteBegin-duke+23.06.2005 à 11:55--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (duke @ 23.06.2005 à 11:55)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Aramis+23.06.2005 à 10:10--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Aramis @ 23.06.2005 à 10:10)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-duke+23.06.2005 à 10:00--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (duke @ 23.06.2005 à 10:00)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Il est turbo le nouveau 3.5L ess ? <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/non.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='non.gif' /><!--endemo--> 3.0L bi turbo. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Merci, ça va pousser sévère <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo--> .

En reprise la M3 3.2 actuelle doit être derrière non ? <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Hmmm !! Pas sur si je regarde çà :
http://www.zeperfs.com/duel.php?IdA=109&IdB=533

[EXPERT]

<!--QuoteBegin-Aramis+23.06.2005 à 07:57--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Aramis @ 23.06.2005 à 07:57)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> [
"Le probleme" c'est que ca passera facile à 400ch avec un "coup de tournevis" mais le couple sera d'un tout ordre que sur la M3, en fait je comprends pas trop l'interet de cette 335i au dela de l'aspect "il faut boucher le trou" entre la 330i et la M3 ou alors fallait mettre un 3.5 atmo car la ca risque de faire double emploi et canibaliser un peu les chiffres de vente de la M3.

Sans compter les "talibans" de l'IL6 qui meme si trubal riquent de le preferer au V8, car ca ne sera pas le meme prix non plus... <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
L'intérêt est essentiellement marketing est destiné à donner le change à la 335 D
elle aussi biturbo, sinon effectivement dans cette tranche il y aurait eu un trou dans la gamme essence.

Après gagner 70 cv avec un coup de tournevis ! me laisse assez perplexe... <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo--> et ne s'appuie que sur la puissance brute sans tenir compte du chassis M, de la boite, de la monte pneumatique etc.

Quant tu vois la différence de performance globale et d'efficacité entre M3 et une M3 CSL qui pourtant sont plus proches dans leur conception en tout cas, qu'une M3 et une 335i, je crains qu'un simple coup de tournevis soit insuffisant pour combler le gap qu'il y aura entre ces deux voitures.

Je suis un supporter de l'IL6, je le regretterai évidemment beaucoup, mais lorsque la nouvelle M sortira je n'aurais aucun état d'ame au moment de faire mon choix, indépendemment du prix, entre la M3 V8 <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/love.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='love.gif' /><!--endemo--> et la 335i avec option tournevis.

[Aramis]

<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo--> D'un coté on a une motorsport et de l'autre un "simple" coupé tres bien motorisé je suis d'accord que cela ne se compare que tres peu, ce n'est pas qu'une simple histoire de moteur.

Je suis impatient de voir l'essai de ces deux jolis bébés et de la 335d qui à mon avis va envoyer de bois aussi quelque chose de bien avec ses 560Nm. <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->

[EXPERT]

<!--QuoteBegin-Aramis+23.06.2005 à 12:58--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Aramis @ 23.06.2005 à 12:58)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo--> D'un coté on a une motorsport et de l'autre un "simple" coupé tres bien motorisé je suis d'accord que cela ne se compare que tres peu, ce n'est pas qu'une simple histoire de moteur.

Je suis impatient de voir l'essai de ces deux jolis bébés et de la 335d qui à mon avis va envoyer de bois aussi quelque chose de bien avec ses 560Nm. <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Ce qui est fabuleux c'est de se dire que la 335D affiche aujourd'hui la même puissance à peu de chose près, que la première M3 IL6, un peu plus de dix ans se sont écoulé entre les deux... <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo-->

Cela dit, et quelqu'un l'a déjà souligné BMW semble être à contre courant des autres constructeurs en passant au turbo essence là où les autres passent en atmo. <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->

Peut être est ce pour séduire les inconditionnels des turbals essence en racolant dans la clientèle Audi ? ce qui d'ailleurs est ausi le cas de Audi qui je pense veut racoler chez les fana d'atmo chez BMW.

[Florian]

<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Peut être est ce pour séduire les inconditionnels des turbals essence en racolant dans la clientèle Audi ? ce qui d'ailleurs est ausi le cas de Audi qui je pense veut racoler chez les fana d'atmo chez BMW.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Sauf que ce n'est pas avec la gamme actuelle qu'ils vont y arriver.

Le V8 de la S4 n'a pas la hargne ni la rage d'un IL6 de M3 ...

[EXPERT]

<!--QuoteBegin-Florian+23.06.2005 à 13:58--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Florian @ 23.06.2005 à 13:58)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->

Le V8 de la S4 n'a pas la hargne ni la rage d'un IL6 de M3 ... <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
C'est vrai, je pense d'ailleurs que c'est plus facile pour BMW de turbaliser un atmo déjà très performant, ce qui ne nécessite pas de grand frais de recherche dès lors que l'atmo est preexistant.

Alors qu'Audi doit ou a dû concevoir un atmo haute performance à partir d'une feuille blanche...alors que ce n'est pas leur philosophie ni leur culture en moteur essence.

[Ali-Pacha]

Finalement, ils le sortent ce 3.0l turbo <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/oui.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='oui.gif' /><!--endemo-->
Depuis le temps que j'en entends parler <!--emo&:D-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_biggrin.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_biggrin.gif' /><!--endemo-->

Ali

[Mc Fly]

Ne mélangeons pas torchons & serviettes... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

N'empéche que la 335D : <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/love.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='love.gif' /><!--endemo--> domage que ce ne se fera surement qu'en boite semi auto...

Et pous la 335i : Effecteivement je craint que ça fasse double emploi avec la future M3, un peu comme les 1.8T et V5/V6 chez VW... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo-->
(on voit ce qu'est devenu le V5...)

[Florian]

Autre interêt qui est loin d'être négligeable pour la 335i, c'est la probable disponibilité en version 4 roues motrices ...

[Nounours]

<!--QuoteBegin-Florian+26.06.2005 à 12:34--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Florian @ 26.06.2005 à 12:34)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Autre interêt qui est loin d'être négligeable pour la 335i, c'est la probable disponibilité en version 4 roues motrices ... <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Et en touring.

Pour la M3, la philosiphie est trés différente et sera tellement plus efficace qu'il n'y a surement pas trop de risque de cannibalisation.
L'une est une autoroutière performante, l'autre une Ultra sportive. Quasiment tout les oppose.

[Mc Fly]

<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->

[Florian]

<!--QuoteBegin-Nounours+26.06.2005 à 13:28--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Nounours @ 26.06.2005 à 13:28)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Florian+26.06.2005 à 12:34--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Florian @ 26.06.2005 à 12:34)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Autre interêt qui est loin d'être négligeable pour la 335i, c'est la probable disponibilité en version 4 roues motrices ... <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Et en touring.

Pour la M3, la philosiphie est trés différente et sera tellement plus efficace qu'il n'y a surement pas trop de risque de cannibalisation.
L'une est une autoroutière performante, l'autre une Ultra sportive. Quasiment tout les oppose. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Oui et non ...

La clientèle de la M3 a mûrit ... et l'utilisation d'une telle auto comme familliale, c'est plutôt moyen, Audi l'a bien compris.

Je pense que la 335i risque de faire revenir un certain nombre de client passés à la concurrence ...

[razorback]

335D <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo--> <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo--> <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo--> [img]http://smileyonline.free.fr/images/gif/guerre/vignette1/thumbnails/avion_gif.gif' border='0' alt='user posted image' />

[Luck]

Mais a cote de cela quand on regarde les chiffres, ce qui est annonce pour les moteur turbos BMW n'est pas si extraordinaire. Je dirais meme en marge par rapport aux versions performantes de chez Audi, puisqu'il s'agit du grand concurrent de BMW dans ce domaine. Cela me fait penser que ce retour au turbo n'est anodin, que c'est bien etudie, justement pour recuperer une certaine clientelle Audi.
Je rejoint donc Florian a ce sujet.