Laguna

[Breton]

<!--QuoteBegin-Glouba+22.03.2005 à 12:39--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Glouba @ 22.03.2005 à 12:39)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Bref, il n'y a aucun probleme avere avec les regulateurs, Renault ou autre. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
C'est quand même incroyable, il y a 30 cas de régulateurs bloqués dixit Schweitzer et non il n'y a pas de problème ... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> En France Renault fait 30% du marché, il y a plus de probabilité qu'un regulateur de marque X déconne qu'un regulateur Renault ...
Quant au pipo supposé des conducteurs, un garagiste a été victime de ce problème, il sait quand même de quoi il parle !! Tu parles de Thomas, c'est toi t'es le disciple de St Thomas, il faudra que ça t'arrive pour que tu y crois ...

[Glouba]

<!--QuoteBegin-Breton+22.03.2005 à 11:59--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Breton @ 22.03.2005 à 11:59)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Glouba+22.03.2005 à 12:39--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Glouba @ 22.03.2005 à 12:39)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Bref, il n'y a aucun probleme avere avec les regulateurs, Renault ou autre. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->
C'est quand même incroyable, il y a 30 cas de régulateurs bloqués dixit Schweitzer et non il n'y a pas de problème ... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Non. Il y a 30 cas de personnes qui pretendent avoir eu des problemes avec leur regulateur, ce qui n'est pas la meme chose du tout. Et un regulateur qui deconne ce n'est pas une auto bloquee, ca n'a rien a voir.

Ce qui poserait probleme ce n'est pas un regulateur qui merdoie, c'est un regulateur qui merdoie <i>au point d'empecher d'arreter l'auto, en meme temps que les freins ne repondent plus, en meme temps que la boite se bloque, le tout sans possibilite de couper le contact</i>. C'est la these du comique troupier qui roule a 200 jusqu'a la barriere de peage...

Les autres, c'est des glandus qui veulent passer a la tele ou qui ont une dent cariee contre Renault.

C'est un peu comme les temoins des viols par Dominique Baudis, y'en avait plein, il en reste quoi...

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
En France Renault fait 30% du marché, il y a plus de probabilité qu'un regulateur de marque X déconne qu'un regulateur Renault ...<!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->
Les regulateurs ne sont pas de marque Renault ou PSA ou Audi ou que sais-je encore <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo-->...

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Quant au pipo supposé des conducteurs, un garagiste a été victime de ce problème, il sait quand même de quoi il parle !! <!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->
Ou t'as vu un garagiste ? Le coup du mec qui serait un agent parce qu'il est interviewe devant une enseigne ? Tu filmes un mec devant une eglise ca devient un cure <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> ?? De plus, encore une fois la credibilite des allegations de blocage est nulle, lorsqu'un mec pretend n'avoir pas pu arreter une auto a BVM et prefere telephoner a bobonne plutot que piler, c'est ridicule...

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Tu parles de Thomas, c'est toi t'es le disciple de St Thomas, il faudra que ça t'arrive pour que tu y crois ...<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
C'est quoi, StThomas, un fromage moisi ??

[Clint E.]

<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->PSA ça reste des bidouilleurs, de très bons bidouilleurs qui font in fine d'aussi bonnes voitures que Renault (j'en ai une  <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/tongue.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='tongue.gif' /><!--endemo--> ), mais ils ont moins de méthode...<!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->

N'exagère rien quand même, dans le cadre de projets industriels d'une telle complexité les méthodes sont là, c'est peut-être la façon de prendre les décisions que tu critiques mais ça a au moins un avantage, celui d'être très réactif.

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Il suffit de regarder la complexité des chassis de la 407 (la référence "plaisir de conduite") et de la C5 (la référence "confort"), et se pencher sous la Laguna pour voir qu'avec des trains tous cons Renault fait aussi bien (compromis entre les deux).<!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->

PSA fait preuve de son savoir faire en matière de liaison au sol, savoir qui je te le rappelle ne s'improvise pas et c'est tout à l'honneur de PSA de proposer de telles innovations. Renault investit beaucoup moins dans ses trains roulants et préfère miser sur d'autres aspects, autre groupe autre stratégie, voilà tout. D'ailleurs d'autres constructeurs opèrent de la même façon comme Ford et Opel. Les 407 et C5 qui partagent la même remarquable plateforme ont des trains roulant très différents et très sophistiqués, double triangle à pivot découplé + multibras contre McPherson + essieu arrière avec suspension hydropneumatique très sophistiquée... Renault devra adopter des solutions plus complexes pour faire mieux ce n'est qu'une question de temps.

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Idem pour la sécurité passive... A grand renfort de solutions techniques achetées à droite et à gauche PSA arrive enfin à décrocher ses 5 étoiles à l'euroNCAP sur la plupart de ses nouveaux véhicules. Renault y parvient depuis 2001 grace à une vraie politique de compréhension des phénomènes physiques et une vision à long terme sur ce sujet depuis de nombreuses années.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->

A ce point que c'est devenu un cheval de bataille chez PSA (un complexe larvé vis à vis de Renault), la prochaine 207 sera un tank sur ce point par exemple... PSA était certes en retard mais commence à combler efficacement son retard en essayant d'adopter une vision profitable à long terme.

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Mais on s'éloigne du sujet là... Tout ce que je voulais dire avec cette remarque c'est que si les régulateurs Renault posent "particulièrement" problème par rapport à ceux des autres marques, c'est aux sociologues et aux journalistes qu'il faut demander des explications...<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

Boarf c'est bien connu les systèmes électrique et Renault ça fait deux <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

[Clint E.]

<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
En France Renault fait 30% du marché, il y a plus de probabilité qu'un regulateur de marque X déconne qu'un regulateur Renault ...<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Les regulateurs ne sont pas de marque Renault ou PSA ou Audi ou que sais-je encore <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo-->...<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

Non mais par contre l'architecture électrique et certaines solutions techniques ainsi que les modèles physiques sont Renault. Le hard en lui même après tout n'a pas beaucoup d'importance, le reste les spécifs sont Renault.

[Clint E.]

<!--QuoteBegin-Béru+22.03.2005 à 09:46--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Béru @ 22.03.2005 à 09:46)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Renault a été la victime d'une tempête médiatique complètement démesurée concernant une affaire au demeurant très louche (la fameuse Vel Satis) et maintenant tous les mythomanes qui se plantent en Renault inventent des scénarios abracadabrantesques pour se justifier.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->

Probable, en tout cas nous sommes beaucoup à pense comme toi, mais si jamais anguille sous roche il devait y avoir, la réputation de Renault serait entachée sérieusement pour des décenies <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo-->

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Que des systèmes de frein déconnent, c'est déjà arrivé et ça peut toujours arriver.
Que des moteurs s'emballent tous seuls, idem.
Que des régulateurs déconnent, pourquoi pas (encore que je ferais beaucoup plus confiance aux systèmes actuels qu'à ceux qui entrainaient de manière plus ou moins efficace le cable d'accélérateur il y a quelques années).<!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->

La particularité du système de freinage est que lorsque quelquechose déconne il en reste des traces ou du moins la panne reste, un disque voilé, un étrier grippé une canalisation percée ça n'est jamais furtif ça reste dans cet état visible longtemps pour ne pas dire ad vitam eternam après... à l'exception du mastervac.

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Concernant le régulateur, les hypothèses du 'multiplexage qui fait tout planter' me semblent aussi irréalistes : pour autant que je sache, sur les Renault, tout est géré par le calculateur moteur (les boutons du volant comme les contacts pédales ne passent pas par le bus intersystème, en tout cas sur la famille que je connais bien, ce sont des connections filaires). Seules des infos telles que la vitesse viennent du CAN, mais comme ça a été dit il y a presque aucune chance que l'information soit erronée puisqu'elle est mesurée en 3 ou 4 points. En outre, si l'info vitesse est erronée, ben elle sera erronée pareil sur le compteur de vitesse, donc ça se voit <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo--> , sans compter que point de vue sûreté de fonctionnement, 1/ l'éventuelle perte de l'info vitesse est systématiquement gérée, 2/ Même un problème brutal se traduira par une réaction en douceur car les informations sont toujours très filtrées.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->

Justement ce sont ces garde fou qui sont cablés directement qui font que les bus sont d'office mis hors cause à moins d'une conception foireuse du circuit de la carte ou d'une "sur"couche logicielle mal maitrisée complétement improbable (c'est pas du bricolage quoi qu'au technocentre... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/la.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='la.gif' /><!--endemo--> ). De toutes façons au pire le régulateur reste bloqué en quoi celà empecherait-il le conducteur de freiner? Tous les mythos de la terre vont bientôt rêver de posséder une Renault.

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Chez PSA, l'information des boutons qui gèrent le régulateur sur le COM2000 passent en revanche par le BSI et le bus, et là j'aurais un peu plus d'apréhension  <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_lol.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_lol.gif' /><!--endemo-->  (mais les connecteurs sur les pédales font aussi l'objet de connections directes <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo--> )<!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->

Chez PSA tout est maitrisé, fiabilisé et sûr au niveau électrique. A voir les nombreux cas posés ce n'est pas le cas chez Renault.

2nd degré et tout ça...

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->A priori, sur ce genre de chose je ferais aussi plus confiance à Renault qu'à des marques comme PSA : ils font beaucoup d'efforts dans le bon sens depuis le lancement hasardeux de la Laguna et ils sont beaucoup plus méthodiques en général.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

Problème la Laguna actuelle n'est pas si vieille et est encore en production et une partie de ses solutions sont réutilisées sur d'autres modèles il me semble? Effectivement depuis le temps que Renault connais des problèmes électriques il était temps qu'il réagisse <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/la.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='la.gif' /><!--endemo--> Pour ce qui est de méthodique regarde comment ces groupes font bosser les sous traitants ou prestas c'est la même m*rde chez Renault ou PSA <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo-->

[Béru]

<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Pour ce qui est de méthodique regarde comment ces groupes font bosser les sous traitants ou prestas c'est la même m*rde chez Renault ou PSA<!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->

<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

Tout à fait (puisque je fais partie des sus-cité et que je travaille pour les deux groupes, sur les mêmes problématiques).

Mais pour ce qui est de la méthode, je persiste et signe (et je le répète, je travaille avec les deux). C'est plus scientifique chez Renault et plus 'latin' chez PSA. Quand on parle de "make or buy", c'est beaucoup plus "make" chez Renault et "buy" chez PSA. Et si on parle RH pour les employés des groupes, on se rend compte qu'on trouve beaucoup plus d'experts chez Renault, des gens qui font toute leur carrière dans un même domaine, alors que chez PSA les employés tournent beaucoup plus d'un domaine à l'autre (ce qui peut certe avoir ses avantages).

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Renault devra adopter des solutions plus complexes pour faire mieux ce n'est qu'une question de temps<!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->

Ben justement sur la Laguna ils font aussi bien sans usine à gaz. Je t'accorde que concernant la Mégane, ils se sont chié dessus point de vue direction et plaisir de conduite.
Pour ce qui est des solutions complexes, effectivement ça viendra... rdv dans quelques années <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Chez PSA tout est maitrisé, fiabilisé et sûr au niveau électrique.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

C'est tellement maitrisé que certaines actions au niveau du groupe concernant la fiabilité comprennent le mot "urgence" dans leurs dénominations <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

[icare]

<!--QuoteBegin-Glouba+--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Glouba)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Non. Il y a 30 cas de personnes qui pretendent avoir eu des problemes avec leur regulateur, ce qui n'est pas la meme chose du tout. Et un regulateur qui deconne ce n'est pas une auto bloquee, ca n'a rien a voir.

Ce qui poserait probleme ce n'est pas un regulateur qui merdoie, c'est un regulateur qui merdoie <i>au point d'empecher d'arreter l'auto, en meme temps que les freins ne repondent plus, en meme temps que la boite se bloque, le tout sans possibilite de couper le contact</i>. C'est la these du comique troupier qui roule a 200 jusqu'a la barriere de peage...

Les autres, c'est des glandus qui veulent passer a la tele ou qui ont une dent cariee contre Renault.
<!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->

<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo-->

<!--QuoteBegin-Beru+--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Beru)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Mais pour ce qui est de la méthode, je persiste et signe (et je le répète, je travaille avec les deux). C'est plus scientifique chez Renault et plus 'latin' chez PSA. Quand on parle de "make or buy", c'est beaucoup plus "make" chez Renault et "buy" chez PSA. Et si on parle RH pour les employés des groupes, on se rend compte qu'on trouve beaucoup plus d'experts chez Renault, des gens qui font toute leur carrière dans un même domaine, alors que chez PSA les employés tournent beaucoup plus d'un domaine à l'autre (ce qui peut certe avoir ses avantages).<!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->

Je suis en phase avec cette opinion, ayant proches ou amis dans les deux boites.
En outre chez PSA, il n'en faut pas beaucoup pour être bombardé expert, et ils s'appuient plus sur la sous traitance...

<!--QuoteBegin-Clint+--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Clint)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Idem pour la sécurité passive... A grand renfort de solutions techniques achetées à droite et à gauche PSA arrive enfin à décrocher ses 5 étoiles à l'euroNCAP sur la plupart de ses nouveaux véhicules. Renault y parvient depuis 2001 grace à une vraie politique de compréhension des phénomènes physiques et une vision à long terme sur ce sujet depuis de nombreuses années.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

A ce point que c'est devenu un cheval de bataille chez PSA (un complexe larvé vis à vis de Renault), la prochaine 207 sera un tank sur ce point par exemple... PSA était certes en retard mais commence à combler efficacement son retard en essayant d'adopter une vision profitable à long terme.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

La sécurité passive n'est pas seulement une question de méthodes, mais aussi et surtout de moyens.
Renault a beaucoup plus investi que PSA dans ce domaine, au point d'en faire son cheval de bataille.
En outre, les solutions techniques achetées par ci par là, ce n'est pas très sérieux, ce qui est valable pour une auto ne l'est pas forcément pour une autre...
Et pour info, les logiciels de crash utilisés tant par Renault que PSA sont les mêmes...

[Breton]

<!--QuoteBegin-Béru+22.03.2005 à 14:14--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Béru @ 22.03.2005 à 14:14)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> C'est plus scientifique chez Renault et plus 'latin' chez PSA. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table> <!--QuoteEEnd-->
Très scientifique comme phrase, d'ailleurs les résultats en matière de fiabiltié le prouvent bien <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Quand on parle de "make or buy", c'est beaucoup plus "make" chez Renault et "buy" chez PSA. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

Purée mais c'est l'inverse, Renault joue bien plus au mécano que PSA, ce sont les chiffres ... en plus maintenant il y a Nissan ... PSA conçoit et produit ses amortisseurs, encore une grande partie de ses chassis, possède ses fonderies. Ce qui est vrai pour le domaine de l'électronique ne l'est pas forcément de manière générale <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo-->

[Guest]

[img]http://www.321auto.com/images/humour/maxi/velsatis.jpg' border='0' alt='user posted image' />


Desolé <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

[icare]

<!--QuoteBegin-dominique.a+23.03.2005 à 15:16--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (dominique.a @ 23.03.2005 à 15:16)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Desolé <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo--> , mais PnB. puisque ce dessin est sorti lors de l'affaire de la Vel Satis...

[Guest]

<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_lol.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_lol.gif' /><!--endemo-->

Mais il fallait le ressortir

[stoo]

<!--QuoteBegin-Glouba+22.03.2005 à 12:08--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Glouba @ 22.03.2005 à 12:08)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Breton+22.03.2005 à 11:59--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Breton @ 22.03.2005 à 11:59)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Glouba+22.03.2005 à 12:39--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Glouba @ 22.03.2005 à 12:39)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Bref, il n'y a aucun probleme avere avec les regulateurs, Renault ou autre. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->
C'est quand même incroyable, il y a 30 cas de régulateurs bloqués dixit Schweitzer et non il n'y a pas de problème ... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Non. Il y a 30 cas de personnes qui pretendent avoir eu des problemes avec leur regulateur, ce qui n'est pas la meme chose du tout. Et un regulateur qui deconne ce n'est pas une auto bloquee, ca n'a rien a voir.

Ce qui poserait probleme ce n'est pas un regulateur qui merdoie, c'est un regulateur qui merdoie <i>au point d'empecher d'arreter l'auto, en meme temps que les freins ne repondent plus, en meme temps que la boite se bloque, le tout sans possibilite de couper le contact</i>. C'est la these du comique troupier qui roule a 200 jusqu'a la barriere de peage...

Les autres, c'est des glandus qui veulent passer a la tele ou qui ont une dent cariee contre Renault.

C'est un peu comme les temoins des viols par Dominique Baudis, y'en avait plein, il en reste quoi...

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
En France Renault fait 30% du marché, il y a plus de probabilité qu'un regulateur de marque X déconne qu'un regulateur Renault ...<!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->
Les regulateurs ne sont pas de marque Renault ou PSA ou Audi ou que sais-je encore <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo-->...

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Quant au pipo supposé des conducteurs, un garagiste a été victime de ce problème, il sait quand même de quoi il parle !! <!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->
Ou t'as vu un garagiste ? Le coup du mec qui serait un agent parce qu'il est interviewe devant une enseigne ? Tu filmes un mec devant une eglise ca devient un cure <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> ?? De plus, encore une fois la credibilite des allegations de blocage est nulle, lorsqu'un mec pretend n'avoir pas pu arreter une auto a BVM et prefere telephoner a bobonne plutot que piler, c'est ridicule...

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Tu parles de Thomas, c'est toi t'es le disciple de St Thomas, il faudra que ça t'arrive pour que tu y crois ...<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
C'est quoi, StThomas, un fromage moisi ?? <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
je suis 100%%%% entierement completement d'accord avec toi <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo-->

et j'aimerai savoir comment avec tous les innombrables problèmes qui ce cumulent dans la même seconde la pédale d'embrayage est, elle aussi, bloquée !?
(un gros caillou, un caniche ?)

J'usqu'a preuve du contraire sur les renault le frein à main est relié par un cable donc on débraye et on tire le frein a main et en quelques dizaines de mètres on est arreter !

[Gzii]

Je pense que je peux berner mon ABS en accélérant en même temps,
du coup les roues avant sont moins freinées que les roues arrières,
et l'ABS se déclenche.
De même je me suis déjà retrouvé sans freins contact coupé (avec la pédale toute dure), je suppose donc qu'il y'a possibilité qu'un système merde et donne exactement la même chose (pompe à vide ou assistance qui foire).

De plus je pense que les bus ne sont pas blindés comme ils le devraient et peuvent se mettre en erreur avec des parasites provenant d'ailleurs (moteur, téléphone portable, ou que sais-je ...).

pour l'embrayage je ne sais pas, mais pour la boite elle même je sais que je ne peux dévérouiller un rapport sans faire une certaine manip à l'accélérateur (afin que le moteur ne force plus ni dans un sens ni dans l'autre).
Est-ce que c'était des automatiques ?
Et sinon quel est le système hydraulique utilisé ?

[burnout]

<!--QuoteBegin-stoo+25.03.2005 à 11:31--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (stoo @ 25.03.2005 à 11:31)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> J'usqu'a preuve du contraire sur les renault le frein à main est relié par un cable donc on débraye et on tire le frein a main et en quelques dizaines de mètres on est arreter ! <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
ca c'est la theorie !! <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo-->

tu tires le frein a main à 130 toi ??
moi j'y reflechis a 2 fois avant !

je voudrais rappeler ici que le pequin moyen ne connait rien ou presque en mecanique !
et que ce qui nous parait logique et simple a realiser , n'est ni logique ni intuitif pour 70 % des conducteurs
alors en situation de panne (stress) dans la circulation, les reactions ne sont plus les memes !


pour ma part j'ai explosé un turbo en depassement sur autoroute à 150 km/h environ avec emballement du moteur (sur A1 avant roissy)
pour repasser de la voie de gauche à la voie de droite , puis prendre une sortie , en gerant :
les autres vehicules
ceux que tu ne ne vois pas pour cause de nuage blanc bleu opaque derriere toi
en essayant d'empecher la voiture de prendre 200 parce le moteur s'emballait !!
et sans le laisser desaccoupler trop longtemps de la boite pour eviter une casse moteur


en theorie c'est super facile

en pratique c'est une autre histoire !
je me serais mal vu gerer la situation en boite auto !

et pour tout avouer j'étais tremblant en sortant de la voiture ! <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo-->

[véssisse]

En boitoto c'est simple, tu laisse faire et tu te casse pour éviter de te prendre un piston dans la tronche car pas moyen de caler le moteur.

Tiens ce matin je me suis amusé à un petit test pour chaffer les disques avants:
J'accélère franchement pour avoir un kick down, la voiture monte rapidement en vitesse et je freine du pied gache (doucement) et bien la gestion du moteur, le calculo, a bridé la puissance du moteur.
Est-ce spécifique à ma version ou commun à tous les modèle laguna ?