Une Alternative à La Mousse Carter ?

[Nico7]

<!--QuoteBegin-Dreamcat+18.02.2005 à 23:45--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Dreamcat @ 18.02.2005 à 23:45)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Je vois que ca la joue perso !
A peine le temps d'aller sortir sa Cat que tout le monde se précipite pour te pourrir la liste d'attente <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_sad.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_sad.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_sad.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_sad.gif' /><!--endemo-->

Quand je pense que c'est moi qui est sorti le scoop ! Quelle ingratitude

Je vous laisse faire les cobayes alors
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/la.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='la.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/la.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='la.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/la.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='la.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Dreamcat, ça fait des mois que dure cette histoire de baffle plate sur le blatchat, où tout le monde a pu suivre attentivement et publiquement son développement. Sans parler des références faites régulièrement ici.

Il n'y a pas d'exclusivité dans ce biz et la loi du marché passe souvent par la réactivité. Après à chacun de savoir ce qu'il veut et comment il souhaite prendre les choses en mains.
Low Fliers, Monde des Sevener, Club, esprit de communeauté, échanges d'expérience, d'infos, de références, oui, certes, mais en fin de compte, libre arbitre et choix personnels. Il n'y a qu'à voir nos Seven : pas une seule n'est pareille, chacun cherchant justement à rendre la sienne sienne... ou perso, comme tu voudras.

Madmax, comme il a été évoqué plus haut, la plaque Hellier ne dispensera pas de l'apollo, mais dispenserait de la mousse. Voilà une ablation intéressante.

Chap, sur le 1400K, la mousse, oui il la faudrait, et son changement périodique est recommandé. 20000 est plausible : c'est ce que j'avait fait avec la mienne, qui, au démontage, était bien noire et cuite, mais ne présentait pas de trace de désagrégation dans le carter ou dans le pick up d'huile.

[MadMax_7]

@Nicolas7 : je suis un peu atypique, car les rares fois où j'ai changé ma mousse de carter, elle était totalement détruite et désagrégée; Cela se traduisait par une perte de pression significative en roulage normal ... Catherman en est témoin.

De fait, le problème du déjaugeage ou de la perte fonctionnelle de la mousse m'est familier. Depuis l'Appollo Tank, j'ai éloigné le problème du déjaugeage ... pas de l'altération de la mousse. D'après mes investigations, c'est plus typique du VVC (qui chauffe largement plus) que des 1600.

Mon point de vue : il est nécessaire d'avoir un cloisonnement du carter humide sur une Cat => Hellier <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo-->
Mais le barbotage du vilbrequin et la cavitation d'air dans l'huile pour ceux qui font du circuit ... et remplissent en conséquence leur circuit d'huile ... n'est pas résolue. Même si l'Appollo rajoute du poids.

[PetruSeven]

<!--QuoteBegin-Dreamcat+18.02.2005 à 23:45--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Dreamcat @ 18.02.2005 à 23:45)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->

Quand je pense que c'est moi qui est sorti le scoop ! Quelle ingratitude

<!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Elle est bien bonne celle là <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->
Voici le post que j'avais initié le 15/11/2004
http://www.forum-autoroule.com/index.php?showtopic=31455

[PetruSeven]

<!--QuoteBegin-MadMax_7+19.02.2005 à 02:11--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (MadMax_7 @ 19.02.2005 à 02:11)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->




Mais le barbotage du vilbrequin et la cavitation d'air dans l'huile pour ceux qui font du circuit ... et remplissent en conséquence leur circuit d'huile ... n'est pas résolue. Même si l'Appollo rajoute du poids. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Un ensemble Appolo + Laminova + huile supplémentaire ajoute 5,2 kg ( dont 2 kg pour l'huile supplémentaire dans mon cas) en gardant des durits caouchouc et raccords aciers. En durits aero et raccorderie alu : un peu moins de 5 kg. C'est du poids bien placé !
La pression à la sortie de la pompe à huile restant fixe avec le baffle Hellier, il semble bien que le phénomène de cavitation soit limité. Mais bon l'Appolo est une sécurité. Et en plus c'est si bôôôh !

[PetruSeven]

<!--QuoteBegin-MadMax_7+19.02.2005 à 00:28--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (MadMax_7 @ 19.02.2005 à 00:28)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Dreamcat+18.02.2005 à 23:45--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Dreamcat @ 18.02.2005 à 23:45)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Je vous laisse faire les cobayes alors
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/la.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='la.gif' /><!--endemo-->  <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/la.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='la.gif' /><!--endemo-->  <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/la.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='la.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Sur ce coup, je te suis ... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo-->

Jamais eu de problème sur slalom ou coutse de côte avec "Appollo Tank" + standard "wet sump" ... donc avant de dépenser pour mettre des parois dans mon carter ... et revendre mon "Appollo Tank" <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> ... je vais attendre que les acquéreurs nous fassent un reportage circonstancié sur les apports du montage d'Hellier. <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Fin avril au Bugatti je serai en configuration:
- Baffle Hellier,
- Pas de mousse,
- Appolo,
- Laminova.
L'année dernière j'y étais avec Appolo/Laminova, mousse et sans Baffle Hellier et c'était parfait (P et T d'huile constantes).
J'ai donc des éléments de comparaison, à condition que la piste soit sèche comme l'année dernière.
J'emmènerai avec moi une plaque de mousse au cas où !

Si tout va bien, adios la mousse.
Sinon j'en remets une et je laisse la Baffle Hellier. La ceinture et les bretelles <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->

[Dreamcat]

<!--QuoteBegin-Nicolas7+19.02.2005 à 01:49--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Nicolas7 @ 19.02.2005 à 01:49)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin-Dreamcat+18.02.2005 à 23:45--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Dreamcat @ 18.02.2005 à 23:45)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Je vois que ca la joue perso !
A peine le temps d'aller sortir sa Cat que tout le monde se précipite pour te pourrir la liste d'attente  <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_sad.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_sad.gif' /><!--endemo-->  <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_sad.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_sad.gif' /><!--endemo-->

Quand je pense que c'est moi qui est sorti le scoop ! Quelle ingratitude

Je vous laisse faire les cobayes alors
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/la.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='la.gif' /><!--endemo-->  <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/la.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='la.gif' /><!--endemo-->  <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/la.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='la.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Dreamcat, ça fait des mois que dure cette histoire de baffle plate sur le blatchat, où tout le monde a pu suivre attentivement et publiquement son développement. Sans parler des références faites régulièrement ici.

Il n'y a pas d'exclusivité dans ce biz et la loi du marché passe souvent par la réactivité. Après à chacun de savoir ce qu'il veut et comment il souhaite prendre les choses en mains.


<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

Salut Nico

Bien sur c'était <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/humour.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='humour.gif' /><!--endemo-->
Chacun fait comme bon lui semble et n'a de compte à rendre a qui que se soit sur ce forum (et dans la vie en général )

Ce qui m'étonne c'est la vitesse à laquelle vous vous êtes précipités sur ce truc juste sur la foi d'un test type "tourner manège" par le pilote maison de chez Hellier.
Pas que je mette en doute son intégrité ni même le protocole de test. Mais je me dit que Caterham y a surement pensé tellement le principe est connu. Alors pourquoi ca n'est pas au catalogue "aftersales" ? J'ose pas imaginer que c'est le business des mousses (sur lesquelles il doivent faire 95% de marge brut ) qui les a arrété .....
Dans la nuit je me suis aussi dit que 148£ + vat +port ca commence à faire cher le bout de tôle alu.
L'ami Fun-Jack va bien nous sortir un Baffle replica à 60 €
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo-->

Le problème n'étant pas vraiment critique pour moi, on va la jouer à l'anglaise Wait & See.

<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo-->

[Dreamcat]

<!--QuoteBegin-PetruSeven+19.02.2005 à 10:05--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (PetruSeven @ 19.02.2005 à 10:05)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> [
Fin avril au Bugatti je serai en configuration:
- Baffle Hellier,
- Pas de mousse,
- Appolo,
- Laminova.
L'année dernière j'y étais avec Appolo/Laminova, mousse et sans Baffle Hellier et c'était parfait (P et T d'huile constantes).
J'ai donc des éléments de comparaison, à condition que la piste soit sèche comme l'année dernière.
J'emmènerai avec moi une plaque de mousse au cas où !

Si tout va bien, adios la mousse.
Sinon j'en remets une et je laisse la Baffle Hellier. La ceinture et les bretelles <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->


Et tes nouveaux arbres à cames <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->
Un petit reportage en prévision ou tu veux nous faire la surprise en bout de ligne droite <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

[PetruSeven]

Je ne vois pas de quoi vous voulez parler Monsieur le Contrôleur technique de la FFSA. J'vous jure je suis en GT <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_lol.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_lol.gif' /><!--endemo-->

[PetruSeven]

<!--QuoteBegin-Dreamcat+19.02.2005 à 11:37--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Dreamcat @ 19.02.2005 à 11:37)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->

Ce qui m'étonne c'est la vitesse à laquelle vous vous êtes précipités sur ce truc juste sur la foi d'un test type "tourner manège" par le pilote maison de chez Hellier.
Pas que je mette en doute son intégrité ni même le protocole de test. Mais je me dit que Caterham y a surement pensé tellement le principe est connu. Alors pourquoi ca n'est pas au catalogue "aftersales" ? J'ose pas imaginer que c'est le business des mousses (sur lesquelles il doivent faire 95% de marge brut ) qui  les a arrété .....
Dans la nuit je me suis aussi dit que 148£ + vat +port ca commence à faire cher le bout de tôle alu.
L'ami Fun-Jack va bien nous sortir un Baffle replica à 60 € 
  <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo-->  <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo-->

Le problème n'étant pas vraiment critique pour moi, on va la jouer à l'anglaise Wait & See.

  <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo-->  <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Tout dépend de l'expérience que tu as vécue.
Pour ma part, j'ai fait 400 km à 2500 t/mn maxi un dimanche soir d'août 2003 en pleine canicule avec un mano de P d'huile indiquant pratiquement 0 au retour du circuit de Fay en Bretagne. Au démontage j'ai trouvé la mousse (qui était neuve !) littéralement fondue, vitrifiée, et obturant partiellement la crépine. Depuis ce jour là j'attends le développement permettant de me débarrasser de ce bricolage.

[MadMax_7]

Je confirme les propos de Petrus_7.

Les fois où j'ai changé la mousse, je l'ai trouvé dans un état <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo--> et la crépine bouchée de matière plastique ... ce qui explique la pression basse, i.e. 2 bars en pleine charge et 1 bar au ralenti.
Ci-dessous un exemple, lors de la pose de l'Appollo par Caterhman sur CataMadMax.

Les contrôleurs technique de la FFSA ne vont pas jusqu'à ouvrir ton moteur ... sauf si un concurrent dépose une réclamation et déclare que ton moteur n'est pas conforme. Mais pour cela, il faudrait qu'un titre soit en jeu. En attendant tu es éligible en GT de série ...

[Dreamcat]

<!--QuoteBegin-PetruSeven+19.02.2005 à 13:31--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (PetruSeven @ 19.02.2005 à 13:31)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Tout dépend de l'expérience que tu as vécue.
Pour ma part, j'ai fais 400 km à 2500 t/mn maxi un dimanche soir d'août 2003 en pleine canicule avec un mano de P d'huile indiquant pratiquement 0 au retour du circuit de Fay en Bretagne. Au démontage j'ai trouvé la mousse (qui était neuve !) littéralement fondue, vitrifiée, et obturant partiellement la crépine. Depuis ce jour là j'attends le développement permettant de me débarrasser de ce bricolage. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->

C'est sur que du coup tu regardes moi à la dépense <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo-->

C'est comme en 4x4, a chaque raid je me traine toujours une tonne de matos dont je sais que j'ai 1% de chance de m'en servir, mais dont je sais aussi que si je m'en passe, ce pourcentage grimpe bizarrement à 98% <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo-->

La prépa c'est comme les assurances c'est toujours trop chère avant !

Bon envoyer nous des infos quand vous aurez recu vos baffle (photos, côtes ) pour l'édification des masses populaires <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo-->

[CRD78]

<!--QuoteBegin-PetruSeven+19.02.2005 à 10:05--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (PetruSeven @ 19.02.2005 à 10:05)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
- Laminova.
<!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Je connaissais la mayonnaise (joints de culasses), mais les yoghourts dans les rover je savais pas.
Blague dans le coin, c'est quoi le laminova ?
Pour ma culture générale, moi je roule en FORD

[Dreamcat]

Le Laminova c'est un échangeur Huile/Eau qui peut remplacer un radiateur d'huile.
Des infos sur le site : http://www.thinkauto.com/ partie Laminova.
Petrus pourra t'en dire largement plus sur le sujet.

Ca doit pouvoir fonctionner sur un Ford
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

[Nico7]

<!--QuoteBegin-Dreamcat+19.02.2005 à 11:37--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Dreamcat @ 19.02.2005 à 11:37)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Mais je me dit que Caterham y a surement pensé tellement le principe est connu. Alors pourquoi ca n'est pas au catalogue "aftersales" <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Dreamcat, ils y ont pensé : dry sump. C'est LA solution.

le problème c'est que c'est très cher, surtout pour une utilisation circuit occasionnelle.
Alors dans ce cadre la solution apollo + baffle plate est nettement plus abordable.

Même en position transversale le K-series peut-être sujet à déjaugeage, MG et Hellier l'ont bien noté en dévéloppant des cloisonnements pour les MG.

[PetruSeven]

<!--QuoteBegin-Dreamcat+19.02.2005 à 15:29--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Dreamcat @ 19.02.2005 à 15:29)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Le Laminova c'est un échangeur Huile/Eau qui peut remplacer un radiateur d'huile.
Des infos sur le site : http://www.thinkauto.com/ partie Laminova.
Petrus pourra t'en dire largement plus sur le sujet.

Ca doit pouvoir fonctionner sur un Ford
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
C'est le truc en alu poli sur la durit supérieure de radiateur
[img]http://membres.lycos.fr/catsuperseven/Photos/Exhibitions/meeting%20Maison-Laffite/Maison-Laffite_4.jpg' border='0' alt='user posted image' />
L'intérêt est qu'il trouve sa place sans difficulté et qu'il réchauffe aussi l'huile quand elle est plus froide que l'eau, ce qui est appréciable en ce moment ! Complètement récupérable en cas de pollution de l'huile (moteur cassé) contrairement à un radiateur d'huile.