Diesel v.s. Essence

[Dams]

<!--QuoteBegin-Luck Duke+04.08.2005 à 23:39--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Luck Duke @ 04.08.2005 à 23:39)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Et ne parlons pas des americains qui refusent le protocole de Kyoto icon_rolleyes.gif<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
En fait ce qui est très paradoxal avec les ricains c'est que les accords de kyoto ne sont pas accepter à cause de leur industrie. En effet ils continuent à utiliser du charbon minéral notament. Par contre au niveau automobile ils sont plus drastiques que les européens, c'est assez curieux comme paradoxe.
Mais le bilan que tout le monde ici s'accord à donner, c'est que l'air dans les villes est respirable, la pollution est moins ponctuelle.
Bref pour dire aussi que ce n'est pas parcequ'ils ne suivient pas les accords de kyoto qu'ils ne faut pas considérer leur politique au sujet de l'automobile, il y a du bon à prendre (mais pas tout !!). <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Ouai enfin faut pas avoir de la merde dans les yeux non plus... Ce qu'ils polluent par leurs centrales à charbon et leurs industries completement incontrolées (ya pas de fumées sans feu si je peux me permettre le jeu de mot, avec toutes les bavures ecologiques des USA on pourrait ouvrir un musée) compensent largement le peu d'effort qu'ils font de l'autre coté. Enfin quand j'entends que les USA font des efforts sur les voitures ça me fait bien rire. Qu'ils ne puissent pas blairer le diesel est une chose de là à dire que c'est par soucis d'environnement c'est tres marrant à la vue du parc roulant de la cylindrée moyenne et de la conso des bagnoles...
Bref vive la langue de bois. <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/sleep2.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='sleep2.gif' /><!--endemo-->

Pour le debat aussi stérile puisse t-il être la question est: vaut il mieux se bouffer le CO2 avec ce que ça engendre sur l'environnement ou simplement s'avaler de la particule potentiellement cancerigene... De toute façon on en crevera alors <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/spamafote.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='spamafote.gif' /><!--endemo-->
Perso j'ai fait un choix, je ferais attention à la polution de mes véhicules quand TOUS les gouvernements du monde arreteront de se foutre de notre gueule en reportant 80% du problème sur les bagnoles <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo-->

[Luck]

Tous les 'gros' HDI récents ne sont-ils pas FAPés ? Parceque des C5 ou 607 neuves cracher un petit bol de fumée à la reprise après les payages, on voit ça régulièrement ! <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->

De toute façon, on ne sait pas mesurer les particules émises par les combustions, que ce soit essence ou diesel, et on ajoute de la complexité aux émissions du diesel en utilisant dans le cycle des catalyseurs chimiques complexes.

Ce qui m'aggace dans le discours des inconditionnels du diesel, c'est que depuis 15 ans, et bien CETTE FOIS-CI ça ne pollue plus ! Et ça je trouve que c'est une hypocrisie inacceptable. Peut-être juste une de plus, mais je trouve cela insoutenable.

[Luck]

@Dams : je suis entierement d'accord. Cette prise de conscience du probleme de polu aux usa uniquement pour l'automobile est pour moi un grand mystère !
Pour diesel/essence tu résumes assez bien la situation je trouve <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo-->

[Bozo]

<!--QuoteBegin-Luck Duke+05.08.2005 à 07:39--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Luck Duke @ 05.08.2005 à 07:39)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->

Ce qui m'aggace dans le discours des inconditionnels du diesel, c'est que depuis 15 ans, et bien CETTE FOIS-CI ça ne pollue plus ! <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
qui a dit ça ici ? ( J'exclus 1 ou 2 talibans qui ne voient que dans le Fap le moyen de promouvoir leur marque, ils se reconnaitront) <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->

[Luck]

Les vendeurs.

Va chez Audi ou chez Peugeot et dis-leur que ça pollue quand-même pas mal un turbo D. D'un coté comme de l'autre, 8 chances sur 10 qu'on t'explique que c'était encore vrai sur la génération précédente, mais que les choses ont bien changées depuis. Et ça je l'entends depuis que j'ai l'age d'acheter une voiture.

[Bozo]

<!--QuoteBegin-Luck Duke+05.08.2005 à 07:49--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Luck Duke @ 05.08.2005 à 07:49)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Les vendeurs.

Va chez Audi ou chez Peugeot et dis-leur que ça pollue quand-même pas mal un turbo D. D'un coté comme de l'autre, 8 chances sur 10 qu'on t'explique que c'était encore vrai sur la génération précédente, mais que les choses ont bien changées depuis. Et ça je l'entends depuis que j'ai l'age d'acheter une voiture. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
et tu veux qui te disent quoi ? qu'ils vendent une machine de mort ??? faut arrêter 5 min surtout que le taux de pollution est tres loin d'être dans les motivations d'achat des acheteurs...

[Luck]

Ca permettrait peut-être d'éviter à celui qui fait 5.000 km par an d'acheter un diesel !
Je vois par exemple mon grand-père -paix à son âme- c'est d'une Clio 1.2 dont il avait besoin. Et encore. Les vendeurs essayaient absolument de lui placer une 1.9 D !
Aucun argument ne tenait la route, c'était du grand n'importe quoi. A penser qu'il y avait plus de marge sur un diesel, mais ce n'est même pas le cas !

Si la polu était un vrai soucis, crois-moi il y aurait moins de diesel, moins de grosses cylindrées essence, et surtout + de GPL !

[ec]

<!--QuoteBegin-Luck Duke+05.08.2005 à 06:42--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Luck Duke @ 05.08.2005 à 06:42)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> @Dams : je suis entierement d'accord. Cette prise de conscience du probleme de polu aux usa uniquement pour l'automobile est pour moi un grand mystère !
<!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Mouais je connais pas trop les US, mais je pense surtout que cette prise de "conscience" est faite au niveau local.
La Californie par exemple est je crois un des etats qui promouvoie l'utilisation de vehicule electrique ou hybride, je ne pense pas que le Texas par exemple suit la meme voie.

Donc comme le disait justement Dams, faudrait deja que les ricains envisagent de reduire la cylindree de leur vehicule pour consommer un peu moins et que de toute facon ce n'est pas leur source de pollution principale.

Le probleme etant que les lobbies economiques soutenant le gouvernement ne souhaitant pas payer pour reduire leur niveau de pollution, il est evident que les US refuseront toujorus les accords de Kyoto <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo-->

[Bozo]

<!--QuoteBegin-Luck Duke+05.08.2005 à 08:10--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Luck Duke @ 05.08.2005 à 08:10)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> et surtout + de GPL ! <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
le GPL c'est bien quand c'est neuf... apres avec le vieillissement je suis pas sur que ça pollue moins...

[ec]

en theorie ca pollue moins, le vrai soucis etant surtout de voir l'adaptation aux differents moteurs....

[manu5494]

en tout apparamment , Californie et Suède même combat <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ph34r.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ph34r.gif' /><!--endemo-->


<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/out.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='out.gif' /><!--endemo-->

[ZeGato]

<!--QuoteBegin-manu5494+05.08.2005 à 08:30--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (manu5494 @ 05.08.2005 à 08:30)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> en tout apparamment , Californie et Suède même combat <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ph34r.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ph34r.gif' /><!--endemo-->


<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/out.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='out.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
z'ont des sieges bebe en Californie ?


<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/porte.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='porte.gif' /><!--endemo-->

[Gzii]

<!--QuoteBegin-charlou+05.08.2005 à 01:05--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (charlou @ 05.08.2005 à 01:05)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Genial un topic qui vas partir en fight essence/diesel
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->
En tout cas pour ma part deux diesel a la maison et pas un ne fume, preuve que les argument "un diesel sa fumes, sa pue...." sont bidonS.
D'ailleur sa me rappel quand je suis derrière ces vieilles bagnoles essences qui sentent a tel point le plomb que je suis obligé de passé en mode recyclage si je ne veux pas mourrir intoxiqué! <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Tous les diesels ne fument pas,
mais la majorité des autos que je vois fumer sont diesel.
Bien sur il existe aussi quelques vieilles essences qui fument bleu mais j'en vois beaucoup moins.

Et vu que la fumée je me la prends directement dans le pif crois-moi j'y fais attention. Mais je ne suis pas encore capable de rester longtemps en apnée.

[Gzii]

N'empêche que j'aimerais bien voir apparaitre des véhicules très légers, polluant moins, peut-être moins sécuritaires mais avec peut-être des normes différentes pour les homologuer sur la route.

J'aime bien les autos en général, et je crois que j'aime bien même ce côté là, pouvoir faire des kilomètres en consommant peu et en polluant peu, même si c'est très éloigné de la sportivité.

[Aramis]

<!--QuoteBegin-Bozo+05.08.2005 à 08:16--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Bozo @ 05.08.2005 à 08:16)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Luck Duke+05.08.2005 à 08:10--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Luck Duke @ 05.08.2005 à 08:10)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> et surtout + de GPL ! <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
le GPL c'est bien quand c'est neuf... apres avec le vieillissement je suis pas sur que ça pollue moins... <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo--> C'est clair de plus tous ceux qui y ont touché de prés sont souvant revenus en courant vers des solutions plus simples et plus classiques.

Quant on voit le hausse de conso en passant au gaz pas sur que le volume de CO/CO2 rejeté soit tres maitrisé de plus.

Mais bon au dela du debat essence/diesel il y a un aspect que l'on parle peu et la peu importe le carburant c'est l'utilisation RAISONNEE de l'automobile qui permettrai de bien beaux progres dans ce domaine qu'est la pollution, il suffit de regarder autour de soit pour voir comme presque la totalité de nos concitoyens s'en battent les couille mais quelque chose de bien (on a un peu le meme phenomene avec la conso d'eau en ce moment) personnelement à voir cela je me dis des fois que l'etre humain n'a pas bien évolué durant les derniers millenaires... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo-->

PS: une petite parenthese pour revenir un peu plus haut dans le topic une serie 3 320 à 7L c'est pas deconnant avec 800cm3 de plus ma conso mini a été de 7.8L et en moyenne je suis à entre 8.5-9.5L. <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->