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garcimor · 10-03-2002, 03:29 PM

J'ai moi aussi entendu cet appel à la radio hier. L'auditeur a quand même fini par dire « autoriser la circulation de la dernière ferrari Enzo qui roule à 300km/h c'est comme si on autorisait à nouveau les ventes de kalachnikov »
Il faut quand même ouvrir un peu les yeux et arrêter de dire n’importe quoi.

Je ne comprends pas même pas que l’on puisse parler de bridage de voiture à 130 !! Il n’y a pas encore un journaliste qui a fait la réflexion à un des ces « Savant de la sécurité routière » : Combien d'accident au dessus de 130 sur l'autoroute et combien au dessus de 50 en ville et 90 sur les petites routes ????

Ce bridage ne résoudra vraiment rien .

Là vraiment je ne comprend plus, ils veulent aller ou comme ca ?

Glouba · 10-03-2002, 03:34 PM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>Bah le soucis, c'est le manque à gagner s'ils appliquent ça... :D
Plus c'est puissant, plus tu payes, donc, plus l'Etat prend sa part.
Limpide non ?

</td></tr></table><span class='postcolor'>

Tu veux dire que la premiere préoccupation du gouvernement ne serait pas la sécurité ? J'ai du mal a y croire quand même !</td></tr></table><span class='postcolor'>

C'est extremmement simpliste comme vision des choses : il suffit de revoir tous les baremes a la hausse au passage pour que les quelques taxes des vehicules hors-norme soient plus que compensees. Sous couvert de securite routiere le gouvernement en profiterait alors pour recuperer 2-3 zorros de rab'...

Ces histoires de taxes sur le haut de gamme qui seraient soit-disant indispensables a l'equilibre du budget, c'est du fantasme, de la legende urbaine. Tout comme l'ISF est essentiellement une mesure symbolique, le total des taxes portant sur les vehicules de haut-de-gamme est epsilonesque par rapport a ce que rapportent les seules 206 HDi par exemple...

Gzii · 10-03-2002, 03:58 PM

Ils veulent quoi ?

Probablement favoriser les autos françaises, faire que BMW, Mercedes etc. puissantes soient mal vues.

Sans doute pouvoir toujours compter sur leur actuel moyen de gagner de l'argent sur les excès de vitesse, sans dépenses pour d'autres mesures ou sanctions.

Donc le gouvernement est cohérent dans sa politique routière, qui n'est visiblement pas une politique de sécurité.

Glouba · 10-03-2002, 04:01 PM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>Ils veulent quoi ?

Probablement favoriser les autos françaises, faire que BMW, Mercedes etc. puissantes soient mal vues.

Sans doute pouvoir toujours compter sur leur actuel moyen de gagner de l'argent sur les excès de vitesse, sans dépenses pour d'autres mesures ou sanctions.</td></tr></table><span class='postcolor'>
Tu crois pas que si le but des PV d'exces de vitesse etait simplement de gagner du fric, non seulement il n'y aurait pas les actuels 20 km/h de marge avant flash, mais qu'en outre le bareme des prunes serait au moins aligne sur la moyenne Europeenne ? Actuellement, non seulement il y a tres peu de controles, avec une marge tres confortable, mais les sanctions pecuniaires sont faibles par rapport a ce que pratiquent les pays voisins...

Donc le raisonnement "PV=racket" vaut pas tripette !

Gzii · 10-03-2002, 04:06 PM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>Ils veulent quoi ?

Probablement favoriser les autos françaises, faire que BMW, Mercedes etc. puissantes soient mal vues.

Sans doute pouvoir toujours compter sur leur actuel moyen de gagner de l'argent sur les excès de vitesse, sans dépenses pour d'autres mesures ou sanctions.</td></tr></table><span class='postcolor'>
Tu crois pas que si le but des PV d'exces de vitesse etait simplement de gagner du fric, non seulement il n'y aurait pas les actuels 20 km/h de marge avant flash, mais qu'en outre le bareme des prunes serait au moins aligne sur la moyenne Europeenne ? Actuellement, non seulement il y a tres peu de controles, avec une marge tres confortable, mais les sanctions pecuniaires sont faibles par rapport a ce que pratiquent les pays voisins...

Donc le raisonnement "PV=racket" vaut pas tripette !</td></tr></table><span class='postcolor'>

Et alors ça sert à quoi d'en mettre sur autoroute ?
Pour gagner ce 1% de vies sauvées dont on parle ci-dessus ?
Et encore il est sans doute inaccessible, 0,7% sans doute.

Sur autoroute je maintiens que PV=Racket. Ou alors il faudrait en mettre des quasi systématiques en temps de fort brouillard etc.

En ville je suis plus mitigé, il y'en a en endroits pièges (champs autour mais avant le panneau) comme en pleine ville. Et en pleine ville je suis bien souvent horrifié par les vitesses de circulation.

Gzii · 10-03-2002, 04:08 PM

Il y'a un système en Allemagne qui a semblé donner de bons résultats :
La mesure des distances entre véhicules en fonction de leur vitesse.

Je serais aussi partisan d'une mesure des vitesses relatives si ça double car bcp d'accidents sur des déboitements sont dus à un différentiel trop élevé.

Glouba · 10-03-2002, 04:13 PM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>
Et alors ça sert à quoi d'en mettre sur autoroute ?
Pour gagner ce 1% de vies sauvées dont on parle ci-dessus ?
Et encore il est sans doute inaccessible, 0,7% sans doute.
</td></tr></table>
P'tet a permettre a ceux qui respectent un tant soit peu l'esprit du code de la route de continuer a pouvoir rouler sans risquer sans arret de voir debouler MisterDucon a 400 a l'heure...

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>
Sur autoroute je maintiens que PV=Racket. Ou alors il faudrait en mettre des quasi systématiques en temps de fort brouillard etc.
</td></tr></table>
Euh, dis, comment tu fait pour qu'une photo prise par fort brouillard soit pas un gros halo blanchatre

??

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>
En ville je suis plus mitigé, il y'en a en endroits pièges (champs autour mais avant le panneau) comme en pleine ville. Et en pleine ville je suis bien souvent horrifié par les vitesses de circulation.</td></tr></table><span class='postcolor'>
La grosse difference entre ville et autoroute, c'est qu'en ville tout le monde est conscient qu'il y a danger. Ladite conscience est plus ou moins marquee, mais personne ou presque s'imagine rouler sans risque, y compris ceux qui respectent les limitations d'ailleurs. Sur autoroute, l'impression de securite est trompeuse : meme si elle est infiniment superieure a la ville, la securite y est moins grande qu'il n'y parait.

Gu · 10-03-2002, 04:17 PM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>P'tet a permettre a ceux qui respectent un tant soit peu l'esprit du code de la route de continuer a pouvoir rouler sans risquer sans arret de voir debouler MisterDucon a 400 a l'heure...</td></tr></table><span class='postcolor'>

Sur autoroute, de jour, les clients a plus de 200 sont extremement rare... le gros du flux est entre 140 et 170 et globalement tout se passe plutot bien.

Gzii · 10-03-2002, 04:21 PM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>
P'tet a permettre a ceux qui respectent un tant soit peu l'esprit du code de la route de continuer a pouvoir rouler sans risquer sans arret de voir debouler MisterDucon a 400 a l'heure...
</td></tr></table>
Justement pourquoi je parlais du différentiel. La plupart du temps qqu'un qui double vite ne se fait pas prendre mais qqu'un qui roule vite tout seul si.

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>
Euh, dis, comment tu fait pour qu'une photo prise par fort brouillard soit pas un gros halo blanchatre

??
</td></tr></table>
Heu je sais pas ça faudrait étudier une solution.

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>
</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>
En ville je suis plus mitigé, il y'en a en endroits pièges (champs autour mais avant le panneau) comme en pleine ville. Et en pleine ville je suis bien souvent horrifié par les vitesses de circulation.</td></tr></table><span class='postcolor'>
La grosse difference entre ville et autoroute, c'est qu'en ville tout le monde est conscient qu'il y a danger. Ladite conscience est plus ou moins marquee, mais personne ou presque s'imagine rouler sans risque, y compris ceux qui respectent les limitations d'ailleurs. Sur autoroute, l'impression de securite est trompeuse : meme si elle est infiniment superieure a la ville, la securite y est moins grande qu'il n'y parait.</td></tr></table><span class='postcolor'>
Une partie plus importante des morts en ville non ?

Gzii · 10-03-2002, 04:23 PM

Je suis pas d'accord, le danger ressenti par la plupart des personnes est fonction de la vitesse donc à basse vitesse ils pensent pouvoir se permettre n'importe quoi, ou du moins beaucoup plus qu'ils ne devraient.

Glouba · 10-03-2002, 04:25 PM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>Sur autoroute, de jour, les clients a plus de 200 sont extremement rare... le gros du flux est entre 140 et 170 et globalement tout se passe plutot bien.</td></tr></table><span class='postcolor'>

Euh, disons que le gros du flux est entre 120 et 160 compteur... Au-dela, ils sont deja moins nombreux, tant mieux. Et je pense que l'idee de risquer de se faire flasher n'y est pas pour rien.

Mon experience, c'est que les clients au-dela de 170 voyagent souvent en trains, i.e. cul a cul... Celui qui ouvre la route semble en general fort attache a ses phares, son cligno "je double", et n'hesite que rarement a coller au derche des "lambins" qui encombrent "sa" voie de gauche, meme quand c'est ridiculement inutile (genre 38 tonnes ou caravane

), sans doute guide par l'habitude des fois ou ca impressionne le peuple d'en bas ( JPRaffarin 2002)... Et ceux qui suivent preferont mourir plutot que laisser qui que ce soit s'intercaler entre eux et l'auto d'avant, quand bien meme il ne perdraient rien au change...

Alors y'a des gens qui roulent vite tout en montrant un minimum de respect pour les autres qui betement respectent les regles, mais tant qu'ils seront pas nettement majoritaires parmi les fanas de vitesse, je vois pas pourquoi on mettrait pas de temps en temps une BAI sur le bord de la route...

En plus, toi, tu t'en fous des radars, non ?

Gu · 10-03-2002, 04:30 PM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>En plus, toi, tu t'en fous des radars, non ?</td></tr></table><span class='postcolor'>

Pffffff... j'ai mes 12 points, jamais payé 1 centimes aux forces de l'ordre... alors le jour ou je me ferai gauler je serai fair play... je laisserai peut etre un billet de 50 pour le personnel ! C'est bien comme ca qu'on fait quand on joue au casino non ?

Gzii · 10-03-2002, 04:31 PM

Dépenses importantes pour revenus importants
Mais ... Dépenses importantes pour 1% des morts sur la route !!!

Ailleurs il y'a des dizaines de pourcents bien plus accessibles alors à vouloir couper les cheveux en 4 et désinformer ???

10-03-2002, 04:34 PM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>P'tet a permettre a ceux qui respectent un tant soit peu l'esprit du code de la route de continuer a pouvoir rouler sans risquer sans arret de voir debouler MisterDucon a 400 a l'heure...</td></tr></table><span class='postcolor'>

Sur autoroute, de jour, les clients a plus de 200 sont extremement rare... le gros du flux est entre 140 et 170 et globalement tout se passe plutot bien.</td></tr></table><span class='postcolor'>

Si tu eneleves la peur du gendarme, tu verras que d'un coup ils seront bcp plus nombreux !
En voila une belle voie de progrès pour sécuriser un peu moins les seuls endroits à peu près surs !

10-03-2002, 04:34 PM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>En plus, toi, tu t'en fous des radars, non ?</td></tr></table><span class='postcolor'>

Pffffff... j'ai mes 12 points, jamais payé 1 centimes aux forces de l'ordre... alors le jour ou je me ferai gauler je serai fair play... je laisserai peut etre un billet de 50 pour le personnel ! C'est bien comme ca qu'on fait quand on joue au casino non ?</td></tr></table><span class='postcolor'>

Et bien tu vois que cette répression à outrance n'est qu'un fantasme !

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