Soucis de démarrage sur une 306 Diesel

[baxter]

L'indice qui me fait penser aux bougies est le fait que le phénomène se produit par temps froid.
De la flotte en grande quantité dans les cylindres tu bloquerai le moteur le liquide est incompressible.
Le diesel fonctionne par inflammation du carburant dans une enceinte chauffée par la compression. Les bougies sont là pour réchauffer un peu au départ pour permettre au carburant d'être injecté dans une enceinte à une température supérieure à son point éclair.
Si la température dans l'enceinte n'est pas suffisante le moteur ne démarrera pas... Quand il fait froid l'air admis étant plus froid l'enceinte de combustion est peut-être en dessous du point éclair.
Une compression un peu faiblarde n'aide pas non plus... (air moins chaud dans l'enceinte)

[Gool]

<!--QuoteBegin-baxter+23.02.2004 à 16:08--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (baxter @ 23.02.2004 à 16:08)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> L'indice qui me fait penser aux bougies est le fait que le phénomène se produit par temps froid.
De la flotte en grande quantité dans les cylindres tu bloquerai le moteur le liquide est incompressible.
Le diesel fonctionne par inflammation du carburant dans une enceinte chauffée par la compression. Les bougies sont là pour réchauffer un peu au départ pour permettre au carburant d'être injecté dans une enceinte à une température supérieure à son point éclair.
Si la température dans l'enceinte n'est pas suffisante le moteur ne démarrera pas... Quand il fait froid l'air admis étant plus froid l'enceinte de combustion est peut-être en dessous du point éclair.
Une compression un peu faiblarde n'aide pas non plus... (air moins chaud dans l'enceinte) <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
ben j'avais eu le souci quand j'avais ma bx, je pouvais chauffer 4-5 fois de suite ca fesait rien, par temps froid ca demarrait tres (tres) mal , et avec quelques ratés.

une bougie etait morte (completement)

[vancraft]

<!--QuoteBegin-vertical+23.02.2004 à 15:05--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (vertical @ 23.02.2004 à 15:05)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-vancraft+23.02.2004 à 14:58--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (vancraft @ 23.02.2004 à 14:58)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Non, si je me souviens bien: tu prends un fil tu le mets à la masse et tu teste chaques bougies en les déconectant les une des autres, si tu as des étincelles au contact de la bougie c'est qu'elle est bonne.
Ne les démonte surtout pas, trop de travail!

J'espère que je n'inverse pas, mais en gros c'est le principe.  <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Est-ce que quelqu'un pourrait confirmer, non pas que je met en doute les propos de Vancraft mais je ne voudrais pas mettre le feu à sa voiture <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Voici la bonne version: déconnecter les bougies les unes des autres, tu prends un fil volant connecté à un + et tu testes en placant l'exrtémité du fil sur la tête filletée de la bougie de préchauffage, s'il y a étincelle lors du contact, c'est qu'elle est bonne.



<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo--> Cela arrive, même aux meilleurs... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->


<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo-->

[Chris]

<!--QuoteBegin-vertical+23.02.2004 à 14:06--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (vertical @ 23.02.2004 à 14:06)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Miss Vertical possède une 306 diesel avec plus de 220 000kms au compteur et depuis quelques temps elle a quelques soucis pour démarrer le matin où il faut rester un peu sur l'accélérateur mais ceci uniquement quand la température est fraîche. En journée par exemple pas de soucis pour démarrer du premier coup et sans accélérer.
Avez-vous une idée ? J'ai pas l'impression que ça soit un soucis au niveau des bougies de préchauffage parque même après plusieurs préchauffage de suite, le soucis est toujours présent <!--emo&:-?-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_confused.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_confused.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Tout simplement une batterie fatiguée.

[Bifidusse]

J'avais les mêmes symptômes sur la Polo d de remplacement que j'ai eu la semaine passée (232.000 km). Après une nuit, elle avait bcp de mal à démarrer. 4 ou 5 essais étaient parfois nécessaires. La batterie et le démarreur tournaient bien, le moteur démarrait tout de suite mais pas sur tous les cylindres et finissait pas s'étouffer. ça tremble bcp, ça fume... A chaud pas de problème.

Diagnostic du garage : bougie de préchauffage.

[vertical]

<!--QuoteBegin-Bifidusse+23.02.2004 à 19:35--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Bifidusse @ 23.02.2004 à 19:35)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> J'avais les mêmes symptômes sur la Polo d de remplacement que j'ai eu la semaine passée (232.000 km). Après une nuit, elle avait bcp de mal à démarrer. 4 ou 5 essais étaient parfois nécessaires. La batterie et le démarreur tournaient bien, le moteur démarrait tout de suite mais pas sur tous les cylindres et finissait pas s'étouffer. ça tremble bcp, ça fume... A chaud pas de problème.

Diagnostic du garage : bougie de préchauffage. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
C'est effectivement les mêmes symptômes <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_biggrin.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_biggrin.gif' /><!--endemo--> merci à tous et de toute façon je vous tiens au courant <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->

[vertical]

Ce week-end j'ai enfin pu tester les bougies de préchauffage tout du moins 3 sur les 4 car l'une d'elle est complètement inaccessible <!--emo&:-?-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_confused.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_confused.gif' /><!--endemo-->
Résultat une bougie défectueuse et remplacée sans grande difficulté en ayant de bon outil bien sûr <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->

un grand merci à Vancraft pour sa méthode <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo--> et bien sûr aux autres pour leurs pistes <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo-->

[thom]

<!--QuoteBegin-vertical+15.03.2004 à 08:50--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (vertical @ 15.03.2004 à 08:50)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Ce week-end j'ai enfin pu tester les bougies de préchauffage tout du moins 3 sur les 4 car l'une d'elle est complètement inaccessible <!--emo&:-?-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_confused.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_confused.gif' /><!--endemo-->
Résultat une bougie défectueuse et remplacée sans grande difficulté en ayant de bon outil bien sûr <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->

un grand merci à Vancraft pour sa méthode <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo--> et bien sûr aux autres pour leurs pistes <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Et maintenant que la bougie a été changée, ca marche?

[vertical]

<!--QuoteBegin-thom+15.03.2004 à 08:55--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (thom @ 15.03.2004 à 08:55)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Et maintenant que la bougie a été changée, ca marche? <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_redface.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_redface.gif' /><!--endemo--> c'est une bonne question mais comme le soucis se présentait surtout par temps froid et que ce week-end les températures étaient plutôt clémentes sur Lyon, difficile à dire mais je pense qu'une bougie défectueuse sur quatre, c'est pas forcément l’idéal <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->

[vancraft]

<!--QuoteBegin-vertical+15.03.2004 à 08:50--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (vertical @ 15.03.2004 à 08:50)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
un grand merci à Vancraft pour sa méthode <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo--> et bien sûr aux autres pour leurs pistes <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->

Quoi? Tu as réussi a la faire brûler?


<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

[vertical]

<!--QuoteBegin-vancraft+15.03.2004 à 09:37--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (vancraft @ 15.03.2004 à 09:37)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->

Quoi? Tu as réussi a la faire brûler?


<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Non pas encore mais j'y pense sérieusement, histoire de remplacer ce poêle à mazout par un jolie cab <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/dents.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dents.gif' /><!--endemo-->

[vertical]

<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/up.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='up.gif' /><!--endemo-->

Voilà j'ai de nouveau une bougie de préchauffage qui fait des siennes, aucun soucis pour la repérer grâce au bon conseil vancraft pour les tests. Mais voilà, pour pouvoir démonter cette bougie, un tuyau (tube métallique) venant de la pompe d'injection m'empêche de la démonter et malgrés la lecture du guide technique, impossible de savoir comment il faut faire <!--emo&:-?-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_confused.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_confused.gif' /><!--endemo-->
Démonter ce tuyau ou alors une autre solution <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->

Pour info, il s'agit toujours du fameux 1.9 Diesel d'une vieille 306 <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->

[B'o]

Si tu parles des tuyaux d'alimentation des injecteurs, tu peux les deconecter sans probleme <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->