Bio-carburants

[chris_2002]

Je suis persuadé que sous divers prétextes, le bioethanol va très rapidement rejoindre le gazole voire même le dépasser (on va nous dire : tiens une canicule, -20% de betteraves, +21% sur l'essence). Je suis persuadé que les véhicules équipés d'une double-carburation afficheront un surcoût déraisonnable en regard des dépenses engendrées par le constructeur. Je suis persuadé qu'on trouvera pas une seule station-essence à moins de 40 km en province et 15 à Paris. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_confused.gif[/img]

Ou comment donner au citoyen l'illusion qu'il est la vache la lait de l'agriculteur, du gouvernement et de l'industrie automobile. Avec un tel partage des responsabilités, il deviendra vite difficile de déterminer l'origine du "mal de fesses" résistant au traitement à la vaseline. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]

[pehun]

<!--quoteo(pid=21546309:date=28.09.2006 à 16:14:name=chris_2002)-->CITATION(chris_2002 @ 28.09.2006 à 16:14) [snapback]21546309[/snapback]<!--quotec-->
Je suis persuadé que sous divers prétextes, le bioethanol va très rapidement rejoindre le gazole voire même le dépasser (on va nous dire : tiens une canicule, -20% de betteraves, +21% sur l'essence). Je suis persuadé que les véhicules équipés d'une double-carburation afficheront un surcoût déraisonnable en regard des dépenses engendrées par le constructeur. Je suis persuadé qu'on trouvera pas une seule station-essence à moins de 40 km en province et 15 à Paris. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_confused.gif[/img]

Ou comment donner au citoyen l'illusion qu'il est la vache la lait de l'agriculteur, du gouvernement et de l'industrie automobile. Avec un tel partage des responsabilités, il deviendra vite difficile de déterminer l'origine du "mal de fesses" résistant au traitement à la vaseline. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]
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T'aurais pas des penchants au suicide toi
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taint quel pessimiste!

[Aramis]

Il n'a pas forcement tord dans le fond [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img]

[laurentcat54]

Au contraire, je suis persuadé que çà va marcher très fort et révolutionner le monde auto.

Prenons l'exemple des voitures essence d'occasion (récente) qui ont plus de mal à se vendre que les HDI, DCI et autres TDI.

Pour une adaptation de 300 euros, tu passes à un carburant à 80 cts d'euros !!!!

Autrement dit : pourquoi acheter une 206 1,4 HDI alors que tu rouleras moins cher avec une 206 1,4 normale ?? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/retard.gif[/img]

Les 300 euros de surcout de transformation vont vite être amortis .... sans compter la différence de prix d'achat et la cote toujours haute des diesels.

<!--sizeo:3--><!--/sizeo-->HEIN ??[size=2]<!--sizec--><!--/sizec--> [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif[/img]

[Nikotec]

Enfin, il faudrait que ça ne soit que du software ce qui m'etonnerait et ce qui m'etonnerait encore plus c'est que les constructeurs te fassent ça sur une occase...

[Zed]

<!--quoteo(pid=21546383:date=28.09.2006 à 18:02:name=laurentcat54)-->CITATION(laurentcat54 @ 28.09.2006 à 18:02) [snapback]21546383[/snapback]<!--quotec-->
Au contraire, je suis persuadé que çà va marcher très fort et révolutionner le monde auto.

Prenons l'exemple des voitures essence d'occasion (récente) qui ont plus de mal à se vendre que les HDI, DCI et autres TDI.

Pour une adaptation de 300 euros, tu passes à un carburant à 80 cts d'euros !!!!

Autrement dit : pourquoi acheter une 206 1,4 HDI alors que tu rouleras moins cher avec une 206 1,4 normale ?? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/retard.gif[/img]

Les 300 euros de surcout de transformation vont vite être amortis .... sans compter la différence de prix d'achat et la cote toujours haute des diesels.

<!--sizeo:3--><!--/sizeo-->HEIN ??[size=2]<!--sizec--><!--/sizec--> [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif[/img]
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Tu reves eveille la ! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]

Si tu consideres ce que les constructeurs ont investit dans le developpement des moteurs diesels modernes, tu crois qu'ils vont tout balancer aux orties avant d'avoir amortis ?
La conversion ne coutera pas 300€ sur un vehicule d'occase et tu peux etre sur que les petroliers vont faire tout ce qu'ils peuvent pour ralentir la diffusion de l'ethanol tant qu'ils n'aurons pas le controle du marche.
Comme ce sont les constructeurs qui diffusent les moteurs et les petroliers qui disposent du reseau pour distribuer les carburants ... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/spamafote.gif[/img]

[quitos]

<!--quoteo(pid=21546608:date=29.09.2006 à 09:52:name=Zed)-->CITATION(Zed @ 29.09.2006 à 09:52) [snapback]21546608[/snapback]<!--quotec-->
<!--quoteo(pid=21546383:date=28.09.2006 à 18:02:name=laurentcat54)--><div class='quotetop'>CITATION(laurentcat54 @ 28.09.2006 à 18:02) [snapback]21546383[/snapback]<!--quotec-->
Au contraire, je suis persuadé que çà va marcher très fort et révolutionner le monde auto.

Prenons l'exemple des voitures essence d'occasion (récente) qui ont plus de mal à se vendre que les HDI, DCI et autres TDI.

Pour une adaptation de 300 euros, tu passes à un carburant à 80 cts d'euros !!!!

Autrement dit : pourquoi acheter une 206 1,4 HDI alors que tu rouleras moins cher avec une 206 1,4 normale ?? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/retard.gif[/img]

Les 300 euros de surcout de transformation vont vite être amortis .... sans compter la différence de prix d'achat et la cote toujours haute des diesels.

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Tu reves eveille la ! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]

Si tu consideres ce que les constructeurs ont investit dans le developpement des moteurs diesels modernes, tu crois qu'ils vont tout balancer aux orties avant d'avoir amortis ?
La conversion ne coutera pas 300€ sur un vehicule d'occase et tu peux etre sur que les petroliers vont faire tout ce qu'ils peuvent pour ralentir la diffusion de l'ethanol tant qu'ils n'aurons pas le controle du marche.
Comme ce sont les constructeurs qui diffusent les moteurs et les petroliers qui disposent du reseau pour distribuer les carburants ... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/spamafote.gif[/img]
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Bien résumé,

Ceci dit Leclerc a dit qu'il allait s'équiper en pompe ET85 et lui il en a rien à F.... des petroliers, son ethanol je le vois bien aller l'acheter à l'étranger.

Concernant la conversion des essences là , c'est clair que les constructeurs vont faire de la résistance, mais il suffit d'un seul un peu gros qui se lance et les autres ne voudront pas laisser les clients à la concurrence (il suffit de voir le flex au bresil , volkswagen s'est lancé et tous les autres ont suivis vite fait). il y aura peut être de installateurs agréés , comme pour le GPL, pour le faire sur les occasions récentes...

[pehun]

Exactement ce que j'allais dire!
Si on arrivait a équiper un véhicule au GPL pour 2000€ (avec ajout d'un autre réservoire, et toute la sécurité qui tournait autour, pas de raison qu'on puisse pas le faire pour au moins le meme prix pour l'éthanol!!

[cat-a-strophe]

Lu ce matin, le rendement à l'E85 est suffisament moins bon qu'un diesel, ce qui au final compense le décalage affiché du prix au litre, sans compter l'adaptation moteur ou les risques lié à l'utilisation sans adaptation, car j'ai entendu et lu que n'importe quel quidam pouvait déjà l'utiliser

= effet d'annonce pré-election,

Néanmoins, on va quand même dans un le bon sens.

[baxter]

<!--quoteo(pid=21546719:date=29.09.2006 à 13:21:name=Hugues VD)-->CITATION(Hugues VD @ 29.09.2006 à 13:21) [snapback]21546719[/snapback]<!--quotec-->
Lu ce matin, le rendement à l'E85 est suffisament moins bon qu'un diesel, ce qui au final commence le décalage affiché du prix au litre, sans compter l'adaptation moteur ou les risques lié à l'utilisation sans adaptation, car j'ai entendu et lu que n'importe quel quidam pouvait déjà l'utiliser

= effet d'annonce pré-election,

Néanmoins, on va quand même dans un le bon sens.
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Le meilleur bilan energétique est obtenu avec l'huile.... on devrait pouvoir en mettre 30% dans le gazole.... voir même l'huile pure mais là nos HDi et autres TDI ne vvont pas très loin ....

J'avai même éssayé en été de rajoutrer de la graisse de canard (en été elle est fluide) dans la Xantia (maïtémobile !) le HDi n'en est pas mort....

[chris_2002]

<!--quoteo(pid=21546719:date=29.09.2006 à 13:21:name=Hugues VD)-->CITATION(Hugues VD @ 29.09.2006 à 13:21) [snapback]21546719[/snapback]<!--quotec-->
Lu ce matin, le rendement à l'E85 est suffisament moins bon qu'un diesel, ce qui au final commence le décalage affiché du prix au litre, sans compter l'adaptation moteur ou les risques lié à l'utilisation sans adaptation, car j'ai entendu et lu que n'importe quel quidam pouvait déjà l'utiliser

= effet d'annonce pré-election,

Néanmoins, on va quand même dans un le bon sens.
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Cependant, certains constructeurs affirment que le rendement de l'E85 est meilleur que celui de l'essence pure (E0 [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif[/img]) :
<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->La Saab 9-5 BioPower présente des performances impressionnantes, tout particulièrement en mode E85. Sa puissance maximale passe de 150 à 180 ch, le couple passant quant à lui de 240 à 280 Nm. Les reprises du véhicules sont nettement supérieures, ce qui est très appréciable pour les dépassements. Le 60 à 100 km/h ne prend ainsi que 7,9 secondes, contre 9,6 secondes en mode essence. Ce comportement plus sportif n’est pas la moindre des incitations à faire de préférence le plein en E85.

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... tandis que la consommation (toujours selon Saab) est identique à inférieure (à régime stabilisé).

Ensuite, je ne sais pas si l'augmentation de puissance est due de manière intrinsèque à l'essence.

[quitos]

la révolution est en marche ... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]


Total: inaugure sa 1ère pompe verte de démonstration d'E-85.

A l'occasion du Mondial de l'Automobile, Total a annoncé lundi l'inauguration de sa première pompe verte de démonstration d'E-85 dans la station-service de la Porte d'Orléans à Paris.

Ce nouveau carburant est un mélange à haute teneur d'Ethanol (jusqu'à 85 %) qui doit permettre aux voitures flexfuel de rouler indifféremment à l'E-85, à l'essence ou à tout mélange de ces deux produits.

Total indique avoir 'd'ores et déjà identifié dans son réseau 70 points de vente dont les caractéristiques et la localisation sont propices à l'installation d'une distribution d'E- 85'.

Au-delà, Total s'engage à trouver au moins 130 sites supplémentaires pour atteindre un total de 200 points de vente équipés, soit 40 % du nombre de stations jugées nécessaires par la mission Prost à l'horizon de fin 2007.

De plus pour avoir eu l'avis d'un spécialiste de la prog des cartographie sur un autre forum , ET85 aurais un RON env. 120 , ce qui avec de gros injecteurs et une remap au petits oignons laisse présager un joli gain en cv...

Il lui tarde de tester ça ...