Nouveau V6 alfa

[vincentd]

<!--QuoteBegin-Clint E.+01.02.2005 à 00:53--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Clint E. @ 01.02.2005 à 00:53)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Simplet+01.02.2005 à 00:27--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Simplet @ 01.02.2005 à 00:27)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Florian+01.02.2005 à 01:14--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Florian @ 01.02.2005 à 01:14)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Je me méfie toujours des bruits de couloirs chez les italiens qui ont la "tchatche" ... lors de la sortie de la 147, il était dans la même veine question d'un V8 ... <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Une compacte avec un V8, c'est même plus de la tchatche <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

Y'a bien une citadine avec un V6 <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Et même...

[img]http://vdesmonts.free.fr/yaris_v10tdi_2.jpg' border='0' alt='user posted image' />

[img]http://vdesmonts.free.fr/yaris_v10tdi_1.jpg' border='0' alt='user posted image' />

<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

[manu5494]

chausse-pied powaaaa <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

[Tim.]

C'est le vrai ?
C'est pas juste le cache par hasard ?

[vincentd]

<!--QuoteBegin-Tim.+01.02.2005 à 09:19--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Tim. @ 01.02.2005 à 09:19)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> C'est le vrai ?
C'est pas juste le cache par hasard ? <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
C'est le vrai, monté par les soins d'un bureau d'études hautement qualifié <!--emo&8)-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_cool.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_cool.gif' /><!--endemo-->

[Leon_driver]

C monte ds quelle voiture, j'ai du mal a la reconnaitre.... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_redface.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_redface.gif' /><!--endemo-->

[Thunder]

<!--QuoteBegin-vincentd+01.02.2005 à 09:43--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (vincentd @ 01.02.2005 à 09:43)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Tim.+01.02.2005 à 09:19--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Tim. @ 01.02.2005 à 09:19)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> C'est le vrai ?
C'est pas juste le cache par hasard ? <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
C'est le vrai, monté par les soins d'un bureau d'études hautement qualifié <!--emo&8)-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_cool.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_cool.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/arf.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='arf.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/arf.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='arf.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/arf.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='arf.gif' /><!--endemo-->

[lexus]

c'est n'importe quoi ce truc, au bout de 100 bornes il grille ce moteur

[Breton]

<!--QuoteBegin-Clint E.+31.01.2005 à 19:50--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Clint E. @ 31.01.2005 à 19:50)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Pour leurs plans boulimiques de mégalomanie chez Alfa ce qui est prévu c'est une base 2.8 245ch, 3.2 280ch, 3.2 Turbo 400ch, 3.6 320ch mais on se demande à qui ils vont les vendre (sans le marché US où alors?) et surtout sans propulsion l'interêt de tout ceci reste limité (même si les 4 roues motrices sont prévues) alors qu'il y a déjà Maserati et Ferrari pour le côté sportif...

Enfin bon on verra que 90% des Alfa seront des 1.9 et 2.4 JTD et tout le reste si ça permet à certains de se palucher sur du vent alors que Fiat est en train de sombrer au plus profond <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Ben quand on voit comment les gammes Fiat et Lancia sont délaissées, on se demande si Fiat n'a pas tout simplement décidé de ne se consacrer qu'au haut de gamme, une stratégie suicidaire.

[Glouba]

<!--QuoteBegin-Breton+01.02.2005 à 11:52--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Breton @ 01.02.2005 à 11:52)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Ben quand on voit comment les gammes Fiat et Lancia sont délaissées, on se demande si Fiat n'a pas tout simplement décidé de ne se consacrer qu'au haut de gamme, une stratégie suicidaire. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Lancia je te l'accorde bien volontiers, meme si c'est plus un oubli recurrent de combler le trou en coeur de gamme (Delta powaa), mais Fiat n'est pas delaisse, faut pas raconter n'importe quoi non plus : Ils ont recu une Idea et une Panda 2 dans l'annee, ils ont une Croma 2 imminente, leur gamme sera alors assez complete et tout-a-fait decente...

C'est pas parce que la pressotto en cause pas que la gamme Fiat a disparu <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo--> !

[Breton]

<!--QuoteBegin-Glouba+01.02.2005 à 13:03--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Glouba @ 01.02.2005 à 13:03)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Lancia je te l'accorde bien volontiers, meme si c'est plus un oubli recurrent de combler le trou en coeur de gamme (Delta powaa), mais Fiat n'est pas delaisse, faut pas raconter n'importe quoi non plus : Ils ont recu une Idea et une Panda 2 dans l'annee, ils ont une Croma 2 imminente, leur gamme sera alors assez complete et tout-a-fait decente...

C'est pas parce que la pressotto en cause pas que la gamme Fiat a disparu <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo--> ! <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
La Punto a été délaissée (la 2 est un restylage de la 1), la Stilo a été délaissée (un restylage de la Bravo), le M2 n'a pas été remplacé, le H n'a pas été remplacé, la nouvelle Croma a l'air d'avoir 10 ans d'âge, la Panda a des qualités routières d'un autre âge, l'Idea se traine des plastiques terriblement bas de gamme, le Multipla est produit artisanalement, le style général des Fiat est fadasse volontairement ... tout ça pour produire des belles Alfa et lancer des moteurs que personne n'achète.

[magnetic]

<!--QuoteBegin-Breton+01.02.2005 à 12:14--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Breton @ 01.02.2005 à 12:14)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Glouba+01.02.2005 à 13:03--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Glouba @ 01.02.2005 à 13:03)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Lancia je te l'accorde bien volontiers, meme si c'est plus un oubli recurrent de combler le trou en coeur de gamme (Delta powaa), mais Fiat n'est pas delaisse, faut pas raconter n'importe quoi non plus : Ils ont recu une Idea et une Panda 2 dans l'annee, ils ont une Croma 2 imminente, leur gamme sera alors assez complete et tout-a-fait decente...

C'est pas parce que la pressotto en cause pas que la gamme Fiat a disparu <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo--> ! <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
La Punto a été délaissée (la 2 est un restylage de la 1), la Stilo a été délaissée (un restylage de la Bravo), le M2 n'a pas été remplacé, le H n'a pas été remplacé, la nouvelle Croma a l'air d'avoir 10 ans d'âge, la Panda a des qualités routières d'un autre âge, l'Idea se traine des plastiques terriblement bas de gamme, le Multipla est produit artisanalement, le style général des Fiat est fadasse volontairement ... tout ça pour produire des belles Alfa et lancer des moteurs que personne n'achète. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
C'est n'importe quoi <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_lol.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_lol.gif' /><!--endemo-->

[Staffin]

<!--QuoteBegin-Breton+01.02.2005 à 13:14--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Breton @ 01.02.2005 à 13:14)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Glouba+01.02.2005 à 13:03--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Glouba @ 01.02.2005 à 13:03)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Lancia je te l'accorde bien volontiers, meme si c'est plus un oubli recurrent de combler le trou en coeur de gamme (Delta powaa), mais Fiat n'est pas delaisse, faut pas raconter n'importe quoi non plus : Ils ont recu une Idea et une Panda 2 dans l'annee, ils ont une Croma 2 imminente, leur gamme sera alors assez complete et tout-a-fait decente...

C'est pas parce que la pressotto en cause pas que la gamme Fiat a disparu <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo--> ! <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
La Punto a été délaissée (la 2 est un restylage de la 1), la Stilo a été délaissée (un restylage de la Bravo), le M2 n'a pas été remplacé, le H n'a pas été remplacé, la nouvelle Croma a l'air d'avoir 10 ans d'âge, la Panda a des qualités routières d'un autre âge, l'Idea se traine des plastiques terriblement bas de gamme, le Multipla est produit artisanalement, le style général des Fiat est fadasse volontairement ... tout ça pour produire des belles Alfa et lancer des moteurs que personne n'achète. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
<!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo--> ca va breton, il est bon le chouchen <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

[lexus]

<!--QuoteBegin-Breton+01.02.2005 à 12:14--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Breton @ 01.02.2005 à 12:14)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Glouba+01.02.2005 à 13:03--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Glouba @ 01.02.2005 à 13:03)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Lancia je te l'accorde bien volontiers, meme si c'est plus un oubli recurrent de combler le trou en coeur de gamme (Delta powaa), mais Fiat n'est pas delaisse, faut pas raconter n'importe quoi non plus : Ils ont recu une Idea et une Panda 2 dans l'annee, ils ont une Croma 2 imminente, leur gamme sera alors assez complete et tout-a-fait decente...

C'est pas parce que la pressotto en cause pas que la gamme Fiat a disparu <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo--> ! <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
La Punto a été délaissée (la 2 est un restylage de la 1), la Stilo a été délaissée (un restylage de la Bravo), le M2 n'a pas été remplacé, le H n'a pas été remplacé, la nouvelle Croma a l'air d'avoir 10 ans d'âge, la Panda a des qualités routières d'un autre âge, l'Idea se traine des plastiques terriblement bas de gamme, le Multipla est produit artisanalement, le style général des Fiat est fadasse volontairement ... tout ça pour produire des belles Alfa et lancer des moteurs que personne n'achète. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
CA va pas non <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_evil.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_evil.gif' /><!--endemo--> , Je veux bien que fiat fait pas mal n'importe quoi depuis 6 ans mais faut pas deconner; la punto 2 n'est pas un restylage de la 1 meme si malheureusement bcp le pense (a commencer par la presse <!--emo&:x-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_mad.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_mad.gif' /><!--endemo--> ),pareil pour la stilo
Sinon pour la panda 2 , son chassis est tres bon (moi je l'ai essaye ,je repete pas ce qu'autochiotte raconte) pour une petite urbaine et la chroma 2 faudra d'abord la voir en live (meme si d'accord ca a pas l'air folichon mais bon une che 5 ou une vectra ou une mondeo non plus)
Ou 'tas vu que la idea a des plastics minable ??!! elle est trop germanique et mal pensée en terme de fonctonnalite utile mais c'est toujours mieux que la modus donc..
Bref fiat a fait et semble encore faire bcp de conneries (plus que psa ou vw ou renault) mais faut pas dire n'importe quoi non plus

[Glouba]

<!--QuoteBegin-Breton+01.02.2005 à 12:14--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Breton @ 01.02.2005 à 12:14)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> La Punto a été délaissée (la 2 est un restylage de la 1), la Stilo a été délaissée (un restylage de la Bravo), le M2 n'a pas été remplacé, le H n'a pas été remplacé, la nouvelle Croma a l'air d'avoir 10 ans d'âge, la Panda a des qualités routières d'un autre âge, l'Idea se traine des plastiques terriblement bas de gamme, le Multipla est produit artisanalement, le style général des Fiat est fadasse volontairement ... tout ça pour produire des belles Alfa et lancer des moteurs que personne n'achète. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Et Breton est un restylage de Bataille & Fontaine ??

La Punto 2 n'est pas un restylage de la 1. L'erreur de Fiat a ete de coller esthetiquement a la 1, mais il ne s'agit que de l'esthetique, les dessous ne sont pas les memes...

La Stilo n'est pas un restylage de la Bravo.

Le M2 a ete abandonne apres la Croma, ca n'a rien de nouveau mais ca contredit un peu ton laius sur l'abandon du bas-de-gamme, a part Jaguar y'a plus grand-monde qui puisse parler d'entree de gamme a ce niveau <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo-->...

La nouvelle Croma n'est pas encore sortie, bien malin qui peut pretendre qu'elle a deja 10 ans d'age sur la base de photos.

La Panda a rien de ridicule, elle est simplement plus adaptee aux petits trajets urbains qu'a un Rallye, en meme temps c'est un peu logique vu la cible visee.

Les plastiques de l'Idea feraient la joie et le bonheur d'une C3, par exemple, une auto qui n'est pas "delaissee". Sur ce segment, en fait, la qualite des plastiques tout le monde s'en branle. Ceux de la Modus sont decries par les Audi-talibans mais l'auto se vend tres bien malgre ca...

Le Multipla a fait un four, mais c'etait bien tente, ce n'est pas faute de qualites qu'il ne se vend pas.

Le style des Fiat est ce qu'il est, on aime ou on n'aime pas, mais il n'y a pas de quoi parler d'abandon ou de delaissement de la marque. Ne serait-ce que parce que ce style n'est sans doute pas tellement plus economique que celui des Alfa par exemple, on est loin des optimisations de cout d'une Logan qui imposent certaines economies sur les courbures de vitres, la complexite des surfaces ou la forme des retros.

Les causes des difficultes de Fiat sont plus complexe qu'un manque d'investissements. C'est des erreurs mises bout a bout, liees a un renforcement de la concurrence... Le "delaissement" n'existe pas.

Etrangement dans ce requisitoire, UNE Fiat echappe a la vindicte du Breton, l'extraordinaire Ulysse, pourtant la demonstration des economies d'echelles a la conception puisque cet engin est un clone, le type meme de l'engin qui tue les efforts d'image de marque...

Bref, portenawak + propagande... Breton <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo-->.

[Clint E.]

Après les flops de la Multipla et de la Stilo, Fiat n'a plus le droit à l'erreur avec la nouvelle Croma, ni avec la nouvelle Punto. Certes l'Idea, la Punto et la Panda (en demi teinte) semblent sauver les meubles chez Fiat mais leur image est catastrophique atuellement et les ventes sont en chute libre depuis des mois. Fiat disposait d'un atout de taille en Europe, des motorisations diesel de haut vol mais n'a pas su communiquer efficacement ni capitaliser à tel point que pour un client lambda un diesel Fiat c'est moins bien qu'un HDi, un DCi ou un TDi...

Et suffit de voir la nouvelle Punto pour être certain que déjà ça risque de pas plaire à grand monde ce dessin surtout avec une face avant mal dégrossie et l'arrière semble déjà avoir 5 ans de retard, pour la Croma ça reste à voir, et en attendant on a l'impression que les seuls soucis de Fiat sont d'offrir des V6 à Alfa et prendre plaisir à saborder Lancia.