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06-19-2002, 04:20 PM

CITATIONJe trouve que Renault a le courage d'aller a contre-courant de la facilite, ou la course a la puissance et les pretentions sportives tiennent lieu de seul axe de developpement sous couvert de "plaisir de conduite". Strategiquement, et depuis pas mal d'annees maintenant, Renault a tente plusieurs paris et en a remporte beaucoup (avec quelques echecs cependant, le Spider, la Clio V6...)

Mis a part un serieux complexe d'inferiorite vis-a-vis de la production automobile nationale, je ne vois pas vraiment ce qui prete a rire a l'idee de voir casser du sucre sur le dos de la Megane II par des types a qui elle ne s'adresse pas. Mais je dois manquer d'humour... C'est un peu comme lorsqu'un pilote de course pretend faire l'"essai" d'une auto a vocation familiale sur un circuit [Image: icon_rolleyes.gif]

, ce n'est pas pertinent, le resultat est joue d'avance, cela n'a d'autre but que casser un produit qui pourtant est sans doute infiniment plus adapte a sa clientele que certaines references...

J'estime que la production Renault merite mieux que des quolibets. Elle n'est pas adaptee aux gouts et envies de tous, ca n'enleve rien de son interet pour les autres. J'aime pas le denigrement stupide.

Renault fait de bonnes voitures, il n'y a pas de doutes.
De très bons moteurs, de très bons chassis, des prix intéressants, un bon confort.

Mais je reproche un gros truc a Renault : le style tupperware actuel.
J'aimerais acheter une Renault pour ses qualités, mais le style me fait fuir, c'est pas possible, le Quément est a suicider.
La Laguna 2 berline est la seule qui échappe au carnage, mais c'est normal, le bob le Quément n'y a pas touché ...
Le reste c'est du massacre: l'Espace actuel est en voie d'etre massacré alors qu'il est incontestablement le plus beau monospace et que c'est ce qui fait sa foce.
La Vel Satis est digne des productions RVI. Une petite annecdote, la plupart des cadres sup a qui on en a proposé en voiture de fonction l'ont refusé pour prendre une Laguna.
La Clio 2 avait un style bizarre mais assez homogène, pas de probleme, on la restyle pour lui donner un look de golgoth histoire de la fondre dans le reste de la gamme.
Renault pouvait faire original et se démarquer sans chercher a produire les plus beaux laidrons de la planete. La plupart n'ont meme pas un style cohérent entre l'avant et l'arrière ...

Alors oui Renault a peut etre ses clients, c'est a dire ceux qui se foutent du style de ce qu'ils achetent. Tant pis pour eux, ils pourraient vendre encore plus.
La précédente génération était bien plus fréquentable (Clio 1, Twingo, Scenic, Espace, Laguna 1 ...)

vincentd · 06-19-2002, 04:29 PM

CITATIONdessin de la mégane RS (2.0 16v 200cv)
[Image: megane_cc.jpg]

[Image: non.gif]

La Mégane 3 portes n'aura pas du tout cette gueule la. Elle sera bcp plus proche de la 5 portes.

J'ai vu (de loin) une Mégane 5 portes sur les quais à Billancourt... trop loin pour juger. Mais je trouve qu'il y a un désaccord entre l'avant (plan-plan) et l'arrière (plus "couillu" [Image: vert.gif]

).

Sinon, la Mégane RS devrait plutôt faire dans les 220 ch [Image: icon_wink.gif]

Breton · 06-19-2002, 04:29 PM

CITATIONAlors oui Renault a peut etre ses clients, c'est a dire ceux qui se foutent du style de ce qu'ils achetent. Tant pis pour eux, ils pourraient vendre encore plus.
La précédente génération était bien plus fréquentable (Clio 1, Twingo, Scenic, Espace, Laguna 1 ...)

C'était avant Le Quément [Image: vert.gif]

Nounours · 06-19-2002, 04:31 PM

CITATION<div class='quotetop'>CITATIONdessin de la mégane RS (2.0 16v 200cv)
[Image: megane_cc.jpg]

[Image: non.gif]

La Mégane 3 portes n'aura pas du tout cette gueule la. Elle sera bcp plus proche de la 5 portes.

J'ai vu (de loin) une Mégane 5 portes sur les quais à Billancourt... trop loin pour juger. Mais je trouve qu'il y a un désaccord entre l'avant (plan-plan) et l'arrière (plus "couillu" [Image: vert.gif]

).

Sinon, la Mégane RS devrait plutôt faire dans les 220 ch [Image: icon_wink.gif]

</div>

Dommage, je trouvais que çà, çà passait encore !!!

Dameustache · 06-19-2002, 04:32 PM

"Sinon, la Mégane RS devrait plutôt faire dans les 220 ch "

vu que la base moteur sera le 2 litre turbo, j imagine mal un moteur renault de + de 100 cv au litre.[/quote]

vincentd · 06-19-2002, 04:37 PM

CITATIONvu que la base moteur sera le 2 litre turbo, j imagine mal un moteur renault de + de 100 cv au litre.

Y'a 14 ans, ils tiraient déjà 175 ch d'un 2 litre 8 soupapes...

Nounours · 06-19-2002, 04:39 PM

CITATION<div class='quotetop'>CITATION
vu que la base moteur sera le 2 litre turbo, j imagine mal un moteur renault de + de 100 cv au litre.

Y'a 14 ans, ils tiraient déjà 175 ch d'un 2 litre 8 soupapes...</div>

Les 220 ch, ils vont les faire passer au sol par les 4 roues j'espère !

vincentd · 06-19-2002, 04:40 PM

CITATIONLes 220 ch, ils vont les faire passer au sol par les 4 roues j'espère !

Pas encore décidé. La Focus RS 220, concurrente directe, sera en traction. Alors ils hésitent...

Glouba · 06-19-2002, 04:44 PM

CITATIONQuoi, tu veux pas défendre Renault sur un site Ricain !!!!!
Tu n'as pas envie d'un fight, pour une fois qu'on serait avec toi pour la défendre au lieu de l'enterrer !!!
Tu me déçois là !!!
Disons qu'aller perdre du temps a convaincre des ricains des qualites d'une auto qui ne correspond en rien a leurs besoins/attentes, c'est un peu vain... Surtout que ce serait percu comme une demonstration de chauvinisme [Image: icon_rolleyes.gif]

, et l'image en serait pas tellement amelioree, je crains. De toute facon pour un ricain de base, la France (quand il sait qu'elle existe) st un petit pays du tiers monde qui se prend pour le nombril du monde.

CITATIONAllez, avec moi, l'adresse, l'adresse, l'adresse, l'adresse, l'adresse, l'adresse, l'adresse, l'adresse, l'adresse,.... [Image: vert.gif]

[Image: icon_confused.gif]

Glouba · 06-19-2002, 04:49 PM

CITATION<div class='quotetop'>CITATIONdessin de la mégane RS (2.0 16v 200cv)
[Image: megane_cc.jpg]

[Image: non.gif]

La Mégane 3 portes n'aura pas du tout cette gueule la. Elle sera bcp plus proche de la 5 portes.
(...)
</div>
Effectivement, ce que j'ai vu d'illustrations sur la Megane 3 portes etait du meme tonneau que la 5 portes, avec un toit plat et un arc par le haut des vitres...

Par contre, cette illustration aussi je l'ai deja vu. Peut-etre un projet de CC ou de coupe (idem Astra qui existe en 3 portes et en coupe) qui traine dans les cartons ?

Breton · 06-19-2002, 04:50 PM

CITATION<div class='quotetop'>CITATION
Allez, avec moi, l'adresse, l'adresse, l'adresse, l'adresse, l'adresse, l'adresse, l'adresse, l'adresse, l'adresse,.... [Image: vert.gif]

[Image: icon_confused.gif]

</div>

Même moi je vais me muer en Taliban Renault [Image: icon_wink.gif]

vincentd · 06-19-2002, 04:52 PM

CITATIONPar contre, cette illustration aussi je l'ai deja vu. Peut-etre un projet de CC qui traine dans les cartons ?

Ah effectivement, ce dessin figure peut-être le coupé-cabriolet prévu pour l'été 2003...

Dameustache · 06-19-2002, 05:01 PM

en tout car le jour ou une marque automobile fait une face avant aussi agressive ,moi je suis acheteur. [Image: icon_wink.gif]

Glouba · 06-19-2002, 05:18 PM

CITATIONRenault fait de bonnes voitures, il n'y a pas de doutes.
De très bons moteurs, de très bons chassis, des prix intéressants, un bon confort.
Ce qui est tout de meme la base...

CITATIONMais je reproche un gros truc a Renault : le style tupperware actuel.
J'aimerais acheter une Renault pour ses qualités, mais le style me fait fuir, c'est pas possible, le Quément est a suicider.
J'avais compris [Image: icon_wink.gif]

mais reconnais que c'est tres personnel comme critique, tres subjectif.

CITATIONLa Laguna 2 berline est la seule qui échappe au carnage, mais c'est normal, le bob le Quément n'y a pas touché ...
Le break est AMHA carrement plus reussi que la berline...

CITATIONLe reste c'est du massacre: l'Espace actuel est en voie d'etre massacré alors qu'il est incontestablement le plus beau monospace et que c'est ce qui fait sa foce.
Ben achete un des derniers Espace 3, en plus les tarifs PGR sont carrement sympa dessus !

CITATIONLa Vel Satis est digne des productions RVI. Une petite annecdote, la plupart des cadres sup a qui on en a proposé en voiture de fonction l'ont refusé pour prendre une Laguna.
Cela montre essentiellement que lesdits cadres sup ont pas aime le style... et alors ? Le but n'est evidemment pas de plaire un peu a tous, le but est de plaire beaucoup a ceux qui acheteront. Commercialement, le pari semble bien engage, ce qui est tout de meme la finalite. La comparaison avec la bien plus consensuelle 607 (voire avec la Safrane)est parlante, je pense.

CITATIONLa Clio 2 avait un style bizarre mais assez homogène, pas de probleme, on la restyle pour lui donner un look de golgoth histoire de la fondre dans le reste de la gamme.
Commercialement parlant, de nouveau, la nouvelle generation semble pas souffrir de ce lifting, lequel donne a la Clio un style moins molasson que celui de depart, qui a ete beaucoup critique...

CITATIONRenault pouvait faire original et se démarquer sans chercher a produire les plus beaux laidrons de la planete. La plupart n'ont meme pas un style cohérent entre l'avant et l'arrière ...
Plus facile a dire qu'a faire. Si c'est pour singer Alfa comme le fait Seat, c'est pas exactement ce que j'appelle une strategie interessante ! L'originalite de style est deja difficile a reussir sur un modele, alors sur une gamme... Pour la coherence AV/AR, hormis la Clio qui effectivement a pas eu droit a une retouche AR aussi poussee qu'a l'AV, je suis pas vraiment d'accord. Meme si je prefere l'AR sur l'Avantime, par exemple.

CITATIONAlors oui Renault a peut etre ses clients, c'est a dire ceux qui se foutent du style de ce qu'ils achetent. Tant pis pour eux, ils pourraient vendre encore plus.
La précédente génération était bien plus fréquentable (Clio 1, Twingo, Scenic, Espace, Laguna 1 ...)
La Clio 2.1 appartient esthetiquement a la gamme en question, ainsi que le Kangoo. Laquelle a peche esentiellement par 2 modeles, la Safrane et la Megane, tous deux juges esthetiquement banaux. Normal de chercher a couper les ponts d'avec ces modeles-la au moment de les remplacer.

Bern · 06-19-2002, 06:54 PM

Renault original, de moins en moins. En effet, avant Renault n'avait pas de limite question design, et on ne savait pas a quoi aller ressembler le prochain model.
Maintenant ils s'enferment dans le concept VelSatis.

La nouvelle Megane, l'avant est hyper previsible, la forme generale, c'est une VelSatis en plus petit, l'arriere, un melange de VelSatis et d'AvantTime, l'interieur, presque'identique a celui de la Clio.

Pas dur d'imaginer ce que sera la remplacante de la Clio. Le design a peut-etre surpris au debut, mais Renault risque de s'enfermer dans le syndrome Audi/VW, ou on connait d'avance a quoi ressemblera le modele suivant.

Tiens, ma petite boule de crystal, le lifting de la Laguna, il y aura un avant identique a celui de la Megane 2 et donc disparition du bec.

CITATIONJe trouve que Renault a le courage d'aller a contre-courant de la facilite, ou la course a la puissance et les pretentions sportives tiennent lieu de seul axe de developpement sous couvert de "plaisir de conduite". Strategiquement, et depuis pas mal d'annees maintenant, Renault a tente plusieurs paris et en a remporte beaucoup (avec quelques echecs cependant, le Spider, la Clio V6...)

Mis a part un serieux complexe d'inferiorite vis-a-vis de la production automobile nationale, je ne vois pas vraiment ce qui prete a rire a l'idee de voir casser du sucre sur le dos de la Megane II par des types a qui elle ne s'adresse pas. Mais je dois manquer d'humour... C'est un peu comme lorsqu'un pilote de course pretend faire l'"essai" d'une auto a vocation familiale sur un circuit [Image: icon_rolleyes.gif]

, ce n'est pas pertinent, le resultat est joue d'avance, cela n'a d'autre but que casser un produit qui pourtant est sans doute infiniment plus adapte a sa clientele que certaines references...

J'estime que la production Renault merite mieux que des quolibets. Elle n'est pas adaptee aux gouts et envies de tous, ca n'enleve rien de son interet pour les autres. J'aime pas le denigrement stupide.

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