Une Alternative Contre La Pollution Urbaine
#31
<!--QuoteBegin-pehun+24.08.2005 à 15:37--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (pehun @ 24.08.2005 à 15:37)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Il faut pas oublier non plus que l'électricité nucléraire est pratiquement infinie et tend à ne quasiment plus rien couter (si les gens du projet iter se bougent les fesses).

En principe, dans 50 ans, on saura faire de l'ectricité presque gratuite... <!--QuoteEnd--> </td></tr></table> <!--QuoteEEnd-->
Je dénote dans tes propos une idée reçue concernant le caractère infini de l'énergie nucléaire. Voici pourquoi :

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Avec des hypothèses raisonnables concernant la demande future mondiale d'électricité et la contribution de l'énergie nucléaire pour y répondre, et sans même évoquer d'autres usages possibles de cette dernière (production d'hydrogène, dessalement de l'eau de mer, etc¼ ), on constate que les ressources en uranium accessibles à un coût inférieur à 150 euros/kg pourraient permettre de faire face aux besoins du 21e siècle, mais sans aller guère plus loin.

<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

L'Uranium n'est donc pas infini. Il tend donc à se raréfier et par voie de conséquence, son prix va augmenter. Une alternative cependant : les surgénérateurs (U235 vers Pu) mais avec un coût d'exploitation sensiblement plus élevé (en tout cas c'est ce qu'on en pense aujourd'hui). Une autre alternative : la fusion de l'H (vers He(4/2)) ; un problème : l'amorçage de la réaction fortement endergonique.
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#32
<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->(U235 vers Pu)<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
OK mais uniquement à condition qu'on soit capable de faire l'inverse !!! C'est à dire réduire le numéro atomique après usage.

Les conséquences de la génération de plutonium sont dramatiques. On va dans le sens du vieillissement de l'univers, qu'on applique à notre microcosme la terre, alors que notre insctinct de survie devrait nous orienter dans le chemin inverse.

D'ailleurs le nom donné à cette matière n'est pas anodin. Vive Pluton ! Vive la Mort !


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#33
<!--QuoteBegin-chris_2002+25.08.2005 à 19:24--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (chris_2002 @ 25.08.2005 à 19:24)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-pehun+24.08.2005 à 15:37--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (pehun @ 24.08.2005 à 15:37)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Il faut pas oublier non plus que l'électricité nucléraire est pratiquement infinie et tend à ne quasiment plus rien couter (si les gens du projet iter se bougent les fesses).

En principe, dans 50 ans, on saura faire de l'ectricité presque gratuite... <!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->
Je dénote dans tes propos une idée reçue concernant le caractère infini de l'énergie nucléaire. Voici pourquoi :

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Avec des hypothèses raisonnables concernant la demande future mondiale d'électricité et la contribution de l'énergie nucléaire pour y répondre, et sans même évoquer d'autres usages possibles de cette dernière (production d'hydrogène, dessalement de l'eau de mer, etc¼ ), on constate que les ressources en uranium accessibles à un coût inférieur à 150 euros/kg pourraient permettre de faire face aux besoins du 21e siècle, mais sans aller guère plus loin.

<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

<!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
C'est pourquoi Péhun parle d'ITER qui utilise la fusion et non la fission, et donc plus du tout d'uranium...
Mazda MX-5 NC 3rd Generation Limited 1066/3500 Velocity Red
Skoda Enyaq 80x Gris Arctic
Skoda Octavia 3 RS Blanc Lune
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#34
<!--QuoteBegin-Luck Duke+25.08.2005 à 17:43--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Luck Duke @ 25.08.2005 à 17:43)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Et de façon artisanale tu pense qu'on peut se faire un scooter sympa ?
Je suis très intéressé pour mon usage perso, voire une mini-industrialisation. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Non, je ne pense pas...

Les couts des moteurs et batteries performante est encore assez eleve, trop eleve...
L'unique raison etant un marche faible actuellement donc une production "artisanale" pour certains composants...
Mais si on reprend les batterie Lithium polymer fabriquee en chine, leur prix a aussi ete divise par 2 voir plus sur 2 ans alors que les perfos ont augmente... Elles servent maintenant dans bcp d'appareils.
Pour les moteurs c'est differents, la taille du marche est differente (a part a faire voler un avion, un petit moteur sans charbon n'a pas bcp d'autres utilisations derivees).

Pour moi c'est juste une question de volume... A partir ou tu produis en masse, les couts baisses, tant que c'est de l'artisanat (PME, PMI) tu restes sur un niveau de cout associe a ce genre de pratique donc eleve....

A+

David
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#35
<!--QuoteBegin-chris_2002+25.08.2005 à 18:24--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (chris_2002 @ 25.08.2005 à 18:24)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> L'Uranium n'est donc pas infini. Il tend donc à se raréfier et par voie de conséquence, son prix va augmenter. Une alternative cependant : les surgénérateurs (U235 vers Pu) mais avec un coût d'exploitation sensiblement plus élevé (en tout cas c'est ce qu'on en pense aujourd'hui). Une autre alternative : la fusion de l'H (vers He(4/2)) ; un problème : l'amorçage de la réaction fortement endergonique. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Le thorium peut aussi être utilisé comme carburant nucléaire, et il est plus abondant que l'uranium.
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