Fonctionnement de l'autobloquant
#1
Tout le monde n'étant pas d'accord sur la "dangerosité" d'un autobloquant sous la pluie, j'aurais souhaité quelques précisions... <!--emo&Icon_biggrin-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_biggrin.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_biggrin.gif' /><!--endemo-->

Petite hypothèse de départ :

A mon humble connaissance, le système permet de limiter la puissance qui va vers la roue qui tourne le plus facilement. En clair, ça évite que le différentiel ne donne toute la patate à la roue qui glisse. Si je comprends bien, ça évite donc de faire cirer la roue délestée (intérieure) en virage.

Donc ça redonne de la patate à la roue extérieure, en appui, donc ça pousse la voiture à l'intérieur du virage (efficacité). Ça permet donc aussi à la roue extérieure de patiner à son tour si elle reçoit trop de puissance (et surtout si les conditions sont humides).

Donc, au lieu d'avoir une voiture qui tient essentiellement sur deux roues (AV/AR) en appui, la voiture se retrouve avec la roue arrière en appui qui glisse aussi, bref, plus qu'une roue en appui qui adhère (AV), donc glissade de l'arrière.

C'est ça ? <!--emo&Oops-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_redface.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_redface.gif' /><!--endemo-->
Zwanzig Berliner, bitte !
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#2
Sans rentrer dans les details, il me semble que c'est plutot plus efficace jusqu'au moment où ça degage, plutot plus violemment...
C'est proprement ne servir à rien que n'etre utile à personne (Descartes)



Nous devons apprendre à vivre ensemble comme des frères, sinon nous allons mourir tous ensemble comme des idiots (Martin Luther King)
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#3
<!--QuoteBegin-Nikotec+23.08.2004 à 15:16--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Nikotec @ 23.08.2004 à 15:16)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Sans rentrer dans les details, il me semble que c'est plutot plus efficace jusqu'au moment où ça degage, plutot plus violemment... <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
en gros c'est ca <!--emo&Jap-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo-->

je n'ai conduit qu'une fois une grosse propulsion dotée d'un LSD j'ai rien remarque, sauf une curieuse imprésion que l'auto tirait "tout droit" dans les virages pris un peu rapidement <!--emo&Voyons-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->

Mais c'est clair que sans L.S.D en seven sur route humide est en pneu froid, la roue intérieure patine allégrement <!--emo&W-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> ......

d'ailleur pour une S7, on conseille vivement un LSD si puissance > 150 cv <!--emo&Ph34r-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ph34r.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ph34r.gif' /><!--endemo-->
 Sutor, ne supra crepidam

BMW 228i type  F23 :   [Image: 1595651_2.png]

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#4
<!--QuoteBegin-Nikotec+23.08.2004 à 16:16--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Nikotec @ 23.08.2004 à 16:16)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Sans rentrer dans les details, il me semble que c'est plutot plus efficace jusqu'au moment où ça degage, plutot plus violemment... <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Certes, mais bon, ça ne me dit pas comment ça fonctionne <!--emo&Tongue-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/tongue.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='tongue.gif' /><!--endemo-->
Zwanzig Berliner, bitte !
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#5
<!--QuoteBegin-Bifidusse+23.08.2004 à 15:43--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Bifidusse @ 23.08.2004 à 15:43)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Nikotec+23.08.2004 à 16:16--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Nikotec @ 23.08.2004 à 16:16)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Sans rentrer dans les details, il me semble que c'est plutot plus efficace jusqu'au moment où ça degage, plutot plus violemment... <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Certes, mais bon, ça ne me dit pas comment ça fonctionne <!--emo&Tongue-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_razz.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_razz.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Fait une rechercher, je suis convaincu que il y a pleins d´infos a ce sujet.
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#6
Autobloquant ZF
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#7
<!--QuoteBegin-Bifidusse+23.08.2004 à 15:43--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Bifidusse @ 23.08.2004 à 15:43)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Nikotec+23.08.2004 à 16:16--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Nikotec @ 23.08.2004 à 16:16)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Sans rentrer dans les details, il me semble que c'est plutot plus efficace jusqu'au moment où ça degage, plutot plus violemment... <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Certes, mais bon, ça ne me dit pas comment ça fonctionne <!--emo&Tongue-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_razz.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_razz.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Je l'ai étudier il y a bien longtemps en cours de mécanique <!--emo&Oops-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_redface.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_redface.gif' /><!--endemo-->

je m'en souvient plus <!--emo&Pamafote-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/spamafote.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='spamafote.gif' /><!--endemo-->

Par contre, un LSD classique ( c'est à dire mécanique) peut posséder plusieur taux de fonctionnnement : 25% 50% voir plus.... je crois que c'est le % de couple qui peut être au maximum envoyé sur la roue possédant le meilleur gripp...

sinon voir le site de motorlegend.com pour un descriptif + complet <!--emo&Bien-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo-->
 Sutor, ne supra crepidam

BMW 228i type  F23 :   [Image: 1595651_2.png]

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#8
<!--QuoteBegin-Verkäufer+23.08.2004 à 15:56--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Verkäufer @ 23.08.2004 à 15:56)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Autobloquant ZF <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
<!--emo&Bien-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo--> <!--emo&Bien-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo-->

trés bien fait et trés bien expliqué <!--emo&Jap-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo-->

Donc, thunder, sur ton prochain Z3M, tu prend un LSD à 95% <!--emo&Dents-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/dents.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dents.gif' /><!--endemo-->
 Sutor, ne supra crepidam

BMW 228i type  F23 :   [Image: 1595651_2.png]

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#9
Ah ok, j'ai mis longtemps à comprendre que l'autobloquant / LSD est en fait un DGL... <!--emo&Dodo-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/sleep2.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='sleep2.gif' /><!--endemo-->

Mais à mon avis, si le LSD est couplé à un ESP ou gestionnaire de traction, l'injection coupe au moment de la perte d'adhérence donc pas trop de risques a priori.
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#10
<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Mais à mon avis, si le LSD est couplé à un ESP ou gestionnaire de traction, l'injection coupe au moment de la perte d'adhérence donc pas trop de risques a priori.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Si le LSD est couplé à un antipatinage ... théoriquement si ce dernier fonctionne de manière optimale, il ne devrait jamais entrer en fonction ...
"(...) une gallardo ou une diablo, certes, ça se traîne (...)". Dax Rush 2 - 18/10/2011

"L'état est comme le muge : toutes les fonctions qu'il accomplit ne sont pas nobles". Anatole France
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#11
<!--QuoteBegin-Florian+23.08.2004 à 19:22--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Florian @ 23.08.2004 à 19:22)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Mais à mon avis, si le LSD est couplé à un ESP ou gestionnaire de traction, l'injection coupe au moment de la perte d'adhérence donc pas trop de risques a priori.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Si le LSD est couplé à un antipatinage ... théoriquement si ce dernier fonctionne de manière optimale, il ne devrait jamais entrer en fonction ... <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
En effet, il fallait se cracher dans les mains (sur le sec tout du moins...) pour faire entrer l'ASC (anti-patinage) en action...
<img src="http://img443.imageshack.us/img443/8830/bosphorusav04wk4.jpg" border="0" alt="Image IPB" />
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#12
Oui oui oui... tant le lien de Verkau que les infos que j'ai trouvées sur Motorlegend n'éclairent totalement ma lanterne.

En gros on t'explique dans tous les détails comment ça marche et que c'est mieux (meilleure motricité car le couple ne part pas dans une roue qui patine pour rien) et que ça peut être chaud au moment du blocage. Mais ce qui se passe, à part signaler un sous-virage important à la mise en action si c'est trop brusque (les roues poussent la voiture tout droit), ça ne me dit tjs pas pourquoi l'arrière part devant à certaines occasions, ce qui est largement sous-entendu quand on parle d'un LSD sous la pluie.

J'imagine que c'est pour ce que j'ai évoqué ci-dessus (trop de couple sur la roue qui ne patine pas, donc patinage possible de cette roue en appui et survirage plutôt que patinage "innocent" de la roue intérieure délestée). Mais... ?
Zwanzig Berliner, bitte !
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#13
En virage pour ne pas glisser il faut que les roues tournent à la bonne vitesse, donc que les roues intérieures tournent moins vite que les roues extérieures, ce que fait le différentiel classique.

Par contre le différentiel classique a la facheuse tendance à reporter tout le couple sur la roue qui patine, ce qui enlève toute propulsion ou traction et est gênant en conduite sportive pour l'efficacité. On motrice moins bien, plus possible de charger l'arrière et donc vitesse de sortie de courbe plus faible.

Sur le mouillé-gras le moteur est trop puissant donc pas possible de mettre les gazs sans provoquer de patinage des roues motrices surtout sur une propulsion à moteur avant. Sans autobloquant la remise de gaz mal dosée va se solder par un patinage de la roue intérieure mais la roue extérieure continuera à assurer la tenue de route sans patiner. Avec un autobloquant la roue extérieure va être mise en action et patiner ce qui provoque un décrochage de l'arrière car la roue extérieure est glisse. par contre la motricité est meilleure donc si le dosage des gaz est bon ça se passe très bien.

En gros avec un AB la motricité est meilleure, mais le contrôle est plus difficile.

Ceci dit il y a plein de sortes d'autobloquant qui dans une voiture de rallye sont pilotés électroniquement en fonction de divers paramètres : en courbes, en accélération , en freinage etc....

SaintAndré
Toutes mes vidéos ! n'hésitez pas à la les noter !
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#14
Merci pour cette confirmation <!--emo&Jap-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo-->
Zwanzig Berliner, bitte !
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