Choc en lisant Le Monde ce matin

[yobesnar]

C'est un choc, on en parle a la machine a cafe (pour une fois qu'on parle pas de la page 3 du Sun)

Ford a annonce vendredi qu'il allait fermer l'usine Jaguar de COventry. Il n'y restera que les boiseries.

[Gracus]

<!--QuoteBegin-yobesnar+20.09.2004 à 10:47--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (yobesnar @ 20.09.2004 à 10:47)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> C'est un choc, on en parle a la machine a cafe (pour une fois qu'on parle pas de la page 3 du Sun)

Ford a annonce vendredi qu'il allait fermer l'usine Jaguar de COventry. Il n'y restera que les boiseries. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
L'annonce a été faite Vendredi, je crois.
Ca sent le sapin.

[Tifosi]

et la F1 semble également fini <!--emo&:x-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_mad.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_mad.gif' /><!--endemo-->

[Gracus]

<!--QuoteBegin-Tifosi+20.09.2004 à 10:58--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Tifosi @ 20.09.2004 à 10:58)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> et la F1 semble également fini <!--emo&:x-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_mad.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_mad.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
C'est peut etre pas un mal.

[lexus]

c'est une bonne chose , l'usine est plus un musee qu'autre chose , donc la productivite la dedans n'arrange pas jaguar...

[Breton]

Ford a trop respecté la vénérable maison Jaguar, a délaissé trop longtemps le diesel, les breaks et surtout les 4x4, au profit de berlines élégantes mais trop discrètes, d'ailleurs Saab souffre du même syndrome, le respect en moins de la part de GM.

[Clint E.]

<!--QuoteBegin-Breton+20.09.2004 à 12:36--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Breton @ 20.09.2004 à 12:36)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Ford a trop respecté la vénérable maison Jaguar, a délaissé trop longtemps le diesel, les breaks et surtout les 4x4, au profit de berlines élégantes mais trop discrètes, d'ailleurs Saab souffre du même syndrome, le respect en moins de la part de GM. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->

Merci Ford, dans la journée retrait de la F1 (et boom les écuries qui l'ont DLC),

ensuite dans la foulée fermeture pure et simple du site Jaguar de Coventry (1000 personnes dont de nombreux artisans au savoir unique qui l'ont DLC),

merci FORD <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/mad3.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='mad3.gif' /><!--endemo-->

Par contre Breton n'importe quoi pour GM envers Saab, même si ce ne sont pas des "enfants de choeur" au moins ils respectent un minimum l'identité des marques qu'ils possédent, et on ne peut pas leur reprocher d'avoir une logique de plateforme et d'élements communs pour le groupe (ce serait comme faire des dév 100 % spécifiques Peugeot et Citroen)

[Clint E.]

<!--QuoteBegin-lexus+20.09.2004 à 11:48--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (lexus @ 20.09.2004 à 11:48)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> c'est une bonne chose , l'usine est plus un musee qu'autre chose , donc la productivite la dedans n'arrange pas jaguar... <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->

Super des Jag sur base Ford avec des diesels Ford construits chez Volvo <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo-->

Parler de productivité pour des marques comme Jaguar c'est d'un nul <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/boude.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='boude.gif' /><!--endemo-->

[yobesnar]

En meme temps, on peut parler de productivite quand il s'agit de produire des X-Type.

Et clairement la productivite n'est pas le point fort des anglais dans l'automobile. C'est un mal qui touche toute l'industrie automobile anglaise a l'exception des usines japonaises.

L'usine de Rover est dans le meme cas. Luton avait le meme probleme avant d'etre ferme.

[lexus]

<!--QuoteBegin-Clint E.+20.09.2004 à 13:09--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Clint E. @ 20.09.2004 à 13:09)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-lexus+20.09.2004 à 11:48--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (lexus @ 20.09.2004 à 11:48)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> c'est une bonne chose , l'usine est plus un musee qu'autre chose , donc la productivite la dedans n'arrange pas jaguar... <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

Super des Jag sur base Ford avec des diesels Ford construits chez Volvo <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo-->

Parler de productivité pour des marques comme Jaguar c'est d'un nul <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/boude.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='boude.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Ben si jag veut concurrencer bmw par exemple il faut bien faire de la productivite et oublier un peu la noblesse artisanal qui ne se vend pas assez(ou assez bien).
ET je ne vois pas se qu'il y a de choquant a ce que la base technique des jag soit derivee des ford ! si le resultat est bon ou est le probleme ?

[Breton]

<!--QuoteBegin-yobesnar+20.09.2004 à 15:19--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (yobesnar @ 20.09.2004 à 15:19)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Et clairement la productivite n'est pas le point fort des anglais dans l'automobile. C'est un mal qui touche toute l'industrie automobile anglaise a l'exception des usines japonaises.
<!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Et de l'usine Peugeot <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->

[yobesnar]

je sais pas si Ryton est super productive, mais en fait dans les usines anglaises, on touche un probleme recurrent des entreprises anglaises, le management qui n'est pas a la hauteur, qui se la coule douce et qui ne sait pas prendre de decisions et gerer les hommes.

Donc peut etre que Ryton est productive si il y a des francais a la tete.

[Clint E.]

<!--QuoteBegin-lexus+20.09.2004 à 14:29--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (lexus @ 20.09.2004 à 14:29)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Clint E.+20.09.2004 à 13:09--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Clint E. @ 20.09.2004 à 13:09)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-lexus+20.09.2004 à 11:48--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (lexus @ 20.09.2004 à 11:48)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> c'est une bonne chose , l'usine est plus un musee qu'autre chose , donc la productivite la dedans n'arrange pas jaguar... <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

Super des Jag sur base Ford avec des diesels Ford construits chez Volvo <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo-->

Parler de productivité pour des marques comme Jaguar c'est d'un nul <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/boude.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='boude.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Ben si jag veut concurrencer bmw par exemple il faut bien faire de la productivite et oublier un peu la noblesse artisanal qui ne se vend pas assez(ou assez bien).
ET je ne vois pas se qu'il y a de choquant a ce que la base technique des jag soit derivee des ford ! si le resultat est bon ou est le probleme ? <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->

Jaguar concurencer BMW? Quand on sait d'où ils reviennent c'est presque risible, on se doute que pour celà il faut un travail incroyable de reconquête, mais enfin Coventry ce n'était pas n'importe quel site, Ford vient pour ainsi dire de tuer un peu plus la spécificité Jaguar, et c'est aussi un savoir faire qui disparait, de là à fermer purement et simplement Coventry il y a surement un juste milieu bon après c'est sûr que si chez Ford ils ne raisonnent qu'en terme de rentabilité immédiate Jag est très mal barré pour son avenir... Espérons qu'ils ne fassent pas comme BMW avec Rover.

Des Jaguars avec des bases de Mondeo rebadgées et des diesels HDITDCI <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo--> , ben c'est fini alors j'achète plus de Jaguar <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ph34r.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ph34r.gif' /><!--endemo-->

[Clint E.]

<!--QuoteBegin-Breton+20.09.2004 à 14:32--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Breton @ 20.09.2004 à 14:32)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-yobesnar+20.09.2004 à 15:19--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (yobesnar @ 20.09.2004 à 15:19)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Et clairement la productivite n'est pas le point fort des anglais dans l'automobile. C'est un mal qui touche toute l'industrie automobile anglaise a l'exception des usines japonaises.
<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Et de l'usine Peugeot <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->

Productivité, productivité ok <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo-->

à force de raisonner comme ça l'automobile va devenir d'une uniformité affligeante, et le charme de certaines marques disparaitre définitivement, si on veut que ces marques prestigieuses deviennent accessibles à tout le monde ok vous avez raison <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_sad.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_sad.gif' /><!--endemo-->

[Breton]

<!--QuoteBegin-yobesnar+20.09.2004 à 15:47--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (yobesnar @ 20.09.2004 à 15:47)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> je sais pas si Ryton est super productive, mais en fait dans les usines anglaises, on touche un probleme recurrent des entreprises anglaises, le management qui n'est pas a la hauteur, qui se la coule douce et qui ne sait pas prendre de decisions et gerer les hommes.

Donc peut etre que Ryton est productive si il y a des francais a la tete. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
En fait Ryton est assez problèmatique pour PSA, pas assez productive mais surtout obsolète, PSA hésite à investir dans une usine située hors de la zone euro. Mais sinon elle est quand même assez flexible avec un taux d'utilisation qui a été très bon, malgré des syndicats qui brandissent vite la menace de la grève.