Coup De Gueulle Contre Les Constructeurs

[Cat_Man]

Mon coup de gueulle contre les constructeurs automobile... <!--emo&:grr:-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/grrr.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='grrr.gif' /><!--endemo--> qui par protectionisme font qu'il est de plus en plus dure de faire l'entretien de sa voiture

Ce WE j'avais prévu de faire l'entretien complet de la Fiat Punto de Madame

- Vidange + Filtre à huile
- Bougies (4 <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> )
- Filtre à Air
- Vidange du systhème de refroidissement

Je pensais ( à tort ) que faire cella sur une Punto Essence 1.2L 60cv allez me prendre 2 Heures .... c'est pas un V8 Ferrari tout de m^m

Et bien non,

Déjà le bouchon de vidange de la Fiat faut une clef spéciale <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo--> ... une Clef Allen 6 pans de 12 <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo--> ceux qui me connaisse savent que je suis plutôt bien équipé en outil pour le bricolage, mais là une clef 6 pans de 12 en 15 ans et mon père en 40 ans de bricolage on a jamais utiliser ce truc là <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo--> .. bref retour chez castro pour en aller en chercher une

- Je passe sur le fait que les mécano de fiat avaient visser "A mort" le bouchon de vidange, et sans mettre de joint cuivre <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/mad3.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='mad3.gif' /><!--endemo-->

- Je passe sur le fait que le filtre à huile et tellement bien positionné que j'ai mis 20 minutes pour le retirer <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/mad3.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='mad3.gif' /><!--endemo--> et encore, faut avoir un clef à cartouche à SANGLE et pas à chaine, sinon tu es mal

- Le bougies, bon pour les 3 premières ok ca va ( pas facile vu la place, mais bon <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo--> ) ... par contre la 4ème... faut demonté la moitié du carburateur
Carburateur monté avec des vis thorx <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo--> .... les vis en étoile, heureusement que j'avais les douilles qui allaient bien <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo-->

- Le circuit de refroidissement ? : Facile tout est monté avec des colliers à usage unique <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/mad3.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='mad3.gif' /><!--endemo--> .. Le genre de truc que l'on enlever avec un pince, en faissant bien attention de ne pas percer la durite et que l'on est obliger de remplacer par un Serflex tout con <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo-->

Bref, il m'a fallu pret de 5 H pour faire tout cella , (les m^me opération sur ma seven je les torche en 2h maxi )

Je me demande donc, si les constructeurs le font pas expret afin que l'on fasse l'entretien chez eux, entretien qui demandera deux fois plus de temps vu les emmerdres pour faire ce genre de chose BASIC tout de m^m

[zorgbaf]

Meme remarque pour le changement de bougie d'une 306. La premiere et la derniere bougie sont relativement accessibles. Par contre les deux au centre sont cachées derrère une nuée de durites impossibles à demonter. et biensur, même après avoir fait de la place, les bougies sont au fond d'un puit suffisament profond pour que l'on ne puisse pas y glisser plus de 2 doigts. Le bougie neuves sont remises à l'aveugle et au petit bonheur la chance...

Galère totale sur cette "vieille" bagnole, alors j'imagine ce que ça donne si les constructeurs ont continué dans le même sens.

ZB qui regrète la supercinq five, l'auto la plus simple sur laquelle j'ai bossé. *soupir*

[Guest]

Chez Fiat manifestement, ils ont été faux-culs en te laissant croire que tu pouvais faire ce genre de manoeuvre toi-même (tu es spécialement bien équipé, et tu savais où trouver les outils manquant, donc tu ne t'es pas découragé!); Audi ne s'embarasse pas de ce genre de politesse, sur la petite A2, quand tu "ouvres le capot" en fait, tu fais juste basculer la calandre pour pouvoir rajouter de l'eau pour les laves-glaces, de l'huile et c'est à peu près tout. Pour ouvrir réellement le capot, il faut la clé qui va bien et qui n'est évidemment pas en vente libre...

[Cat_Man]

<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->ZB qui regrète la supercinq five, l'auto la plus simple sur laquelle j'ai bossé. *soupir* <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

L'audi 80 série I est pile poils aussi pour cella <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo--> ...

Moteur longutidinal, de la place, le rêve pour bricoler <!--emo&8)-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_cool.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_cool.gif' /><!--endemo-->

[Didier]

Hé les gars......on peut pas tout avoir non plus!!!

On veut de la compacité, de la technologie...ça engendre forcément des désagréments!

Si vous voulez pouvoir travailler à l'aise sous un capot, achetez un Patrol Diésel Atmo...vous aurez de la place!
Par contre, y'en aura encore qui vont gueuler en disant qu'il faut des outils de camion!
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo-->

[vertical]

<!--QuoteBegin-Didier+14.02.2005 à 11:03--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Didier @ 14.02.2005 à 11:03)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Hé les gars......on peut pas tout avoir non plus!!!

On veut de la compacité, de la technologie...ça engendre forcément des désagréments! <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Tout à fait, la clim, l'ABS, les phares au Xenon, la batterie surpuissante ... il faut bien les casser quelque part, on n'a rien sans rien <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->

[guile 666]

ok on n'a peut etre rien sans rien.....mais je suis resté 10 jour sans clignotants gauche sur ma new mégane a cause d'une ampoule grillée et d'un phare indémontable !!! obligé de l'emmener au garage !!!! le garagiste de chez renault quand je lui fait part de mon incompréhension m'a dit " le mec qui a concut ça ne devait pas souvent mettre le nez sous un capot !!! "

c'est quand meme un peu rajouté !! <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->

[Cat_Man]

ce n'est pas la place que je critique ....... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo-->

Mais les batons dans les roues que les constructeurs mettent ...

- Vis Thorx
- Outillage spécifiques
- Disposition mal foutue....

etc etc etc

On peut pas dire que la Punto 60cv de 1997 soit un concentré de technologie tout de m^m <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/mad3.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='mad3.gif' /><!--endemo-->

[vertical]

<!--QuoteBegin-Cat_Man+14.02.2005 à 11:17--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Cat_Man @ 14.02.2005 à 11:17)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> ce n'est pas la place que je critique ....... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo-->

Mais les batons dans les roues que les constructeurs mettent ...

- Vis Thorx
- Outillage spécifiques
- Disposition mal foutue....

etc etc etc

On peut pas dire que la Punto 60cv de 1997 soit un concentré de technologie tout de m^m <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/mad3.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='mad3.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Les vis Thorx ou philips existent depuis un bon paquet d'année présentent sur une R19 par exemple, elles ont quand même l'avantage d'avoir une meilleur prise.
Et pour l'outillage spécifique, franchement je préfère une clé BTR pour un écrou de carter qu'un pauvre boulon que tu risques de mettre en l'air avec une mauvaise clé anglaise <!--emo&:-?-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_confused.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_confused.gif' /><!--endemo--> Le compartiment moteur n'est pas toujours extensible à l'infini

Maintenant pour c'est histoire d'ampoules de phares pratiquement inaccessible ou pire, où il faut démonter complètement l'optique, c'est inadmissible en sachant que l'on est supposé pouvoir changer une ampoule défectueuse sur le bord de la route <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/mad3.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='mad3.gif' /><!--endemo-->

[B'o]

<!--QuoteBegin-Cat_Man+14.02.2005 à 09:12--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Cat_Man @ 14.02.2005 à 09:12)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Déjà le bouchon de vidange de la Fiat faut une clef spéciale <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo--> ... une Clef Allen 6 pans de 12 <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo-->





<!--QuoteEnd--> </td></tr></table> <!--QuoteEEnd-->
C'est pas une nouveauté chez fiat ça, ça doit faire une 20aine d'année <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->- Je passe sur le fait que les mécano de fiat avaient visser "A mort" le bouchon de vidange, et sans mettre de joint cuivre  <!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->

Et pour cause, c'est un boucon conique donc pas de joint <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Carburateur monté avec des vis thorx  <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo--> .... <!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->

Pas de carbu sur cette auto c'est une injection monopoint et si tu avais eu la bonne clef a bougie tu n'aurais pas eu besoin de demonter cela <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo-->

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->- Le circuit de refroidissement ? : Facile tout est monté avec des colliers à usage unique  <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/mad3.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='mad3.gif' /><!--endemo--> .. Le genre de truc que l'on enlever avec un pince, en faissant bien attention de ne pas percer la durite et que l'on est obliger de remplacer par un Serflex tout con  <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->

Comme la plupart des constructeurs bien qu'ils utilisent de +en+ les systemes clipsés qui sont encore pires <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo-->


<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Bref, il m'a fallu pret de 5 H pour faire tout cela<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

C'est un metier hein <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

[baxter]

Les contraintes des constructeurs c'est de faire pour le moins cher possible, la maintenance est la dernière roue du carrosse...
quand déjà au départ on juge la qualité à la "propreté sous le capot" avec des caches de tout poil pour cacher la filasse les dits caches étant à démonter en cas de maintenance c'st pas glop...
Quand il faut démonter une plaque anti-bruit pour acceder au filtre à huile et au bouchon de vidange c'est pas glop non plus....
Quand on met des canalisation de fluide un peu partout avec 3 radiateurs empilés comme les couches d'un amburger (Interc ooler, Clim et refroidissement moteur) c'est assez rigolo quand il faut acceder à l'un d'eux ou plus simplement à une ampoule de phare...
Quand on a des tas d'accéssoires à entrainer, (pompe de clim, alternateur, pompe d'assistance de direction etc ...) il ne faut pas s'attendre à quelque chose de simple pour changer une bête courroie...
Quand on met des insonorisants et des accessoires dans tous les sens on ne doit pas s'attendre à des truc très simples (haut parleurs empilés sur les ampoules de veilleuse arrière et une couche d'insonorisants... : V70)...

Il est certain que la maintenance de l'Ax de madame était un plaisir par rapport à la twingo... mais ainsi va la vie...
On veut des engins de plus en plus performants, avec de plus en plus d'accéssoires il y a une contrepartie...
Mais il est vrai que les constructeurs ne font pas toujours dans la simplicité... voir mes coups de gueule sur le V70 et les changements d'ampoules....

[B'o]

<!--QuoteBegin-vertical+14.02.2005 à 11:26--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (vertical @ 14.02.2005 à 11:26)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Les vis Thorx ou philips existent depuis un bon paquet d'année présentent sur une R19 par exemple, elles ont quand même l'avantage d'avoir une meilleur prise.
<!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo--> Y'a même une génération plus récente avec un teton de centrage c'est encore plus vicelard <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

[Cat_Man]

1/ Pas de bouchon conique .... c'était bien un filletage droit.... pour le bouchon de vidange.... et j'ai bien mis un joint en cuivre, joint qui est bien spécifier dans la revue R.T.A de la Fiat ... Joint de dimension merdique aussi ( style 22 ext )

<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Pas de carbu sur cette auto c'est une injection monopoint et si tu avais eu la bonne clef a bougie tu n'aurais pas eu besoin de demonter cela<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

Certes, j'ai pas voulu rentrée dans les détails , mais j'ai du en démonter une bonne partie... et je défie quiquonque d'oter la bougie N° 3 sans demonter une partie du systhème d'injection.... j'ai pourtant tout un jeux de clefs à bougie différentes : Droite , ou avec une sorte de cardans permetant de viser dans les coins, etc...

[B'o]

<!--QuoteBegin-Cat_Man+14.02.2005 à 11:38--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Cat_Man @ 14.02.2005 à 11:38)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> 1/ Pas de bouchon conique .... c'était bien un filletage droit.... pour le bouchon de vidange.... et j'ai bien mis un joint en cuivre, joint qui est bien spécifier dans la revue R.T.A de la Fiat ... Joint de dimension merdique aussi ( style 22 ext )

<!--QuoteEnd--> </td></tr></table> <!--QuoteEEnd-->
Bizarre ça !!! le bouchon est bien sur le coté du carter non ???


<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> et je défie quiquonque d'oter la bougie N° 3 sans demonter une partie du systhème d'injection.... <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

Y'a quoi a gagner ?? <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_lol.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_lol.gif' /><!--endemo-->

[Gracus]

<!--QuoteBegin-filofax2000+14.02.2005 à 10:40--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (filofax2000 @ 14.02.2005 à 10:40)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Audi ne s'embarasse pas de ce genre de politesse, sur la petite A2, quand tu "ouvres le capot" en fait, tu fais juste basculer la calandre pour pouvoir rajouter de l'eau pour les laves-glaces, de l'huile et c'est à peu près tout. Pour ouvrir réellement le capot, il faut la clé qui va bien et qui n'est évidemment pas en vente libre... <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Il me semblait que la dite clé faisait partie de la trousse a outil dans le coffre...