Pourquoi Nous Force T-on A Acheter Diesel ?

[oliv]

C bizarre..., mais je me disais aussi...
Lorsque j ai commande ma futur voiture qui arrivera peut etre un jour parceque c a commence a faire long <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo--> , je m etais apercu que la version equivalente essence etait au meme prix <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->

En lisant autopluche la semaine derniere , avec leur pseudo calcul de rentabilité. certes discutables, mais bon.., on s apercoit que rouler essence coute plus cher....a l´achat <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->

Le touran tdi 140 ou meme l audi A3 tdi 140 sont presque rentable immediatement, alors que leur homologue essence sont moins performants et coute plus cher...

Bref moi qui pensait que le surcout du diesel existait toujours...... c visiblement plus le cas <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo-->

[Guest]

ca fait un bail que c comme ca puisqu'a l'epoque (99) ou j'avais acheté mon A4 V6 TDi, elle valait le meme prix que la V6 165ch essence (15ch de plus mais beaucoup moins de couple)

[Pascal]

C'est peut-être un peu hatif comme conclusion. Faire d'un exemple une généralité...

[manu5494]

<!--QuoteBegin-turbovet+17.08.2005 à 19:09--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (turbovet @ 17.08.2005 à 19:09)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> ca fait un bail que c comme ca puisqu'a l'epoque (99) ou j'avais acheté mon A4 V6 TDi, elle valait le meme prix que la V6 165ch essence (15ch de plus mais beaucoup moins de couple) <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
c'est clair, chez Audi çà fait longtemps que c'est comme çà ...

et c'est d'autant plus vrai quand on prend en exemple le 2.0l FSI 150 ch et le V6 2.4l qui sont largement les 2 moteurs les plus à la peine par rapport à leur équivalent diesel <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

pour prendre le 2.0 FSI Audi à la place du TDI 140, faut sacrément inconscient ou alors être un taliban essence parmi les plus acharnés <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/tongue.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='tongue.gif' /><!--endemo-->

[Simplet]

<!--QuoteBegin-oliv+17.08.2005 à 18:46--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (oliv @ 17.08.2005 à 18:46)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> En lisant autopluche la semaine derniere , avec leur pseudo calcul de rentabilité. certes discutables, mais bon.., on s apercoit que rouler essence coute plus cher....a l´achat <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Sans compter qu'en plus certaines indemnités kilométriques sont remboursées tellement chichement par certaines boîtes (sur la base des chevaux fiscaux) qu'il vaut mieux conduire dès les premiers kilomètres une auto consommant moins et dont le carburant est pour l'instant moins cher.

[darkvador]

Longtemps le moteur diesel etait plus cher parcequ il demandait un systeme d injection alors que l essence fonctionnait avec des carbus

Avec la standardisation de l injection pour atteindre les normes antipol plus le surcout des catalyseurs, l ecart de prix s est beaucoup tassé

[Breton]

C'est vrai depuis longtemps chez VAG, mais est loin d'être le cas chez les autres.

[Dams]

<!--QuoteBegin-Breton+17.08.2005 à 19:21--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Breton @ 17.08.2005 à 19:21)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> C'est vrai depuis longtemps chez VAG, mais est loin d'être le cas chez les autres. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
En gros entre 800 et 2000 euros d'ecart entre une motorisation essence et diesel equivalente chez Pigeot en fonction des modeles <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo-->

[Guest]

<!--QuoteBegin-oliv+17.08.2005 à 17:46--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (oliv @ 17.08.2005 à 17:46)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> je m etais apercu que la version equivalente essence etait au meme prix <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->

(…)Le touran tdi 140 ou meme l audi A3 tdi 140 sont presque rentable immediatement, alors que leur homologue essence sont moins performants et coute plus cher...
<!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
A niveau d'équipements semblables ? <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->
Il me semblait qu'avec les promos "le diesel au prix de l'essence", tu n'obtenais pas en fait, en diesel, un véhicule aussi bien équipé que la version essence au même prix.
A vérifier.
---
Xto

[Luck]

C'est vrai chez VAG car Audi est un des rares constructeurs à faire de la recherche sur les moteurs essence, donc ils sont obligés d'amortir leurs investissements <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->
Le V8 audi est une référence de performance et d'agrément de conduite, leur système d'admission variable est excellent et de loin le meilleur du marché.
Bref, cela doit bien se payer quelque part et on peut espérer que dans quelques années, le fruit de la recherche en matiere de moteur essence, très en retard par rapport au budget total recherche diesel, va finir par lisser la différence perf/prix avec le diesel.

[Guest]

<!--QuoteBegin-Luck Duke+17.08.2005 à 20:20--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Luck Duke @ 17.08.2005 à 20:20)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> C'est vrai chez VAG car Audi est un des rares constructeurs à faire de la recherche sur les moteurs essence, donc ils sont obligés d'amortir leurs investissements <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->
Le V8 audi est une référence de performance et d'agrément de conduite, leur système d'admission variable est excellent et de loin le meilleur du marché.
Bref, cela doit bien se payer quelque part et on peut espérer que dans quelques années, le fruit de la recherche en matiere de moteur essence, très en retard par rapport au budget total recherche diesel, va finir par lisser la différence perf/prix avec le diesel. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
sauf que pour reprendre mon exemple, les deux moteurs partagent exactement le meme bloc, seule la culasse est differente

et on peut pas dire que la culasse du V6 essence 165ch etait particulierement avant gardiste, ni son systeme d'injection... ce qui n'etait pas le cas du V6 TDi avec ses 4 soupapes par cylindres en 97 et sa pompe a 1350 bars (la plus puissante avant l'ere des common rail).

donc ce qui peut etre vrai aujourd'hui (Audi a certes fait beaucoup de developpement en essence... mais c'est sensé etre rentabilisé sur tout le groupe VW) ne l'etait pourtant pas hier avec la meme politique tarifaire au final.

[Guest]

<!--QuoteBegin-turbovet+17.08.2005 à 21:04--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (turbovet @ 17.08.2005 à 21:04)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> et on peut pas dire que la culasse du V6 essence 165ch etait particulierement avant gardiste, ni son systeme d'injection... ce qui n'etait pas le cas du V6 TDi avec ses 4 soupapes par cylindres en 97 et sa pompe a 1350 bars (la plus puissante avant l'ere des common rail).
<!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
L'avant gardisme en matière de diesel, c'est davantage les common rail de Fiat ou BMW, que les injecteurs-pompes de VAG...
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Xto

[Luck]

et comme tu le soulignes toi-même Turbovet, c'est sur l'ensemble de la gamme que la R&D est ammortie. Ce n'est pas juste le V8 et les moteurs bénéficiant de l'admission dynamique qui sont blindés au niveau facture. D'où ma remarque.

D'ailleurs en 99 il était encore à 150ch le V6 TDI ?

Quand j'ai acheté mon A4 Avant, le TDI 180 était plus cher que le 1L8T ou le V6.
L'exemple de VAG quant à la parite du prix essence-diesel n'était pas forcément vrai en 2002 !
J'avais donc choisi le 1L8T en me disant qu'il y avait matière à augmenter la puissance.

[Mc Fly]

<!--QuoteBegin-manu5494+17.08.2005 à 18:13--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (manu5494 @ 17.08.2005 à 18:13)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-turbovet+17.08.2005 à 19:09--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (turbovet @ 17.08.2005 à 19:09)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> ca fait un bail que c comme ca puisqu'a l'epoque (99) ou j'avais acheté mon A4 V6 TDi, elle valait le meme prix que la V6 165ch essence (15ch de plus mais beaucoup moins de couple) <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
c'est clair, chez Audi çà fait longtemps que c'est comme çà ...

et c'est d'autant plus vrai quand on prend en exemple le 2.0l FSI 150 ch et le V6 2.4l qui sont largement les 2 moteurs les plus à la peine par rapport à leur équivalent diesel <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

pour prendre le 2.0 FSI Audi à la place du TDI 140, faut sacrément inconscient ou alors être un taliban essence parmi les plus acharnés <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_razz.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_razz.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Idem pour moi lorsque G commandé ma Leon : la 20VT était au même prix, le choix a été vite fait, les 30ch de plus n'ont pas pesé lourd face aux consos, couple, cout d'usage du TDI 150...

[lexus]

D'un autre cote avec toutes les pannes de debimetre non prise en charge pendant longtemps (2 amis concerne...ils ne roulent plus vw depuis) la rentabilite .... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->