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Aramis · 01-31-2006, 06:14 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Xto @ 26.01.2006 à 12:47)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Pour le reste, c'est béton en solidité, notamment côté mécanique.  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
Mouais, il a combien de km ton engin? <!--emo& Voyons

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' />

02-01-2006, 08:36 AM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Aramis @ 31.01.2006 à 17:14)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Xto @ 26.01.2006 à 12:47)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Pour le reste, c'est béton en solidité, notamment côté mécanique. </td></tr></table><div class='postcolor'>
Mouais, il a combien de km ton engin? <!--emo& Voyons

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' />  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
Le mien : 34 000 km. Trop peu pour juger de la solidité mécanique me diras-tu...
Mais je connais deux Spider ayant plus de 100 000 km et n'ayant rencontré aucun pb. Sans compter toutes les Clio Williams et Megane 16V, dotées de la même mécanique, et qui aligne les kilomètres sans pb.

Aramis · 02-01-2006, 09:28 AM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Xto @ 01.02.2006 à 07:36)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Aramis @ 31.01.2006 à 17:14)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Xto @ 26.01.2006 à 12:47)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Pour le reste, c'est béton en solidité, notamment côté mécanique. </td></tr></table><div class='postcolor'>
Mouais, il a combien de km ton engin? <!--emo& Voyons

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /> </td></tr></table><div class='postcolor'>
Le mien : 34 000 km. Trop peu pour juger de la solidité mécanique me diras-tu...
Mais je connais deux Spider ayant plus de 100 000 km et n'ayant rencontré aucun pb. Sans compter toutes les Clio Williams et Megane 16V, dotées de la même mécanique, et qui aligne les kilomètres sans pb.  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
effectivement, et pour tres bien connaitre ces mecaniques (moteur/bv) je peux te dire que le lot d'emmerdes XXL arrivent ~120000km.

c'est pas forcement pire que la moyenne mais je ne qualifierai pas ca de fiable pour autant. <!--emo& Wink

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' />

catafrica · 02-01-2006, 11:55 AM

Donc dans environ 115.500 kms, il risque fortement d'avoir des problèmes... <!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' />

02-01-2006, 12:16 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Aramis @ 01.02.2006 à 08:28)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> effectivement, et pour tres bien connaitre ces mecaniques (moteur/bv) je peux te dire que le lot d'emmerdes XXL arrivent ~120000km.
 </td></tr></table><div class='postcolor'> 
Tu nous donnes des détails please ?
Pb ? Nombre de voitures sur lesquelles tu as eu connaissance de ces pb ?
Merci

NB : la boite est différente de celle des Clio et Megane 16V

Aramis · 02-01-2006, 03:16 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Xto @ 01.02.2006 à 11:16)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Aramis @ 01.02.2006 à 08:28)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> effectivement, et pour tres bien connaitre ces mecaniques (moteur/bv) je peux te dire que le lot d'emmerdes XXL arrivent ~120000km.
</td></tr></table><div class='postcolor'>
Tu nous donnes des détails please ?
Pb ? Nombre de voitures sur lesquelles tu as eu connaissance de ces pb ?
Merci

NB : la boite est différente de celle des Clio et Megane 16V  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
En quoi?? c'est une JCxxx avec ce que cela implique....

Clio 16s et willy, R19 16s c'est les memes mecaniques avec les memes soucis à chaque fois.

Il serait interessant de pas pourrir le post et de continuer la discussion ailleurs pour les interessés, si un modo peut scinder le tout? <!--emo& Jap

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' />

Aramis · 02-01-2006, 03:17 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (catafrica @ 01.02.2006 à 10:55)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Donc dans environ 115.500 kms, il risque fortement d'avoir des problèmes... <!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' />  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
Pour le bien du vendeur il ne vaut peut etre mieux pas que je donne mon avis sur le genre d'auto à faire 5000km en 10 ans si tu vois ce que je veux dire... <!--emo& Wink

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' />

02-01-2006, 04:07 PM

Merci Cloe d'avoir scinder le post <!--emo& Jap

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' />
Bon alors, Aramis, tu nous expliques les faiblesses de ces blocs ? Merci

Cloe · 02-01-2006, 04:14 PM

De rien, <!--emo& Smile

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_smile.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_smile.gif' />

J'ai également supprimé les messages devenus sans objet, tels ceux de Hugues VD, de jcca ou gil... <!--emo& Wink

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' />

Gil · 02-01-2006, 04:17 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Cloe @ 01.02.2006 à 15:14)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> De rien, <!--emo& Smile

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_smile.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_smile.gif' />

J'ai également supprimé les messages devenus sans objet, tels ceux de Hugues VD, de jcca ou gil... <!--emo& Wink

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' />  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
<!--emo& Bien

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' />

Aramis · (Modification du message : 02-01-2006, 04:56 PM par Aramis.)

Poussoirs hydrauliques qui claquent avec l'age moins sensibles sur le F7R car prenant moins de tours que son pere F7P (6500 contre 7200). Ca commence qu'a froid jusqu'au jours ou ca le fait à chaud aussi, attention aux jeux au soupapes...

Joint de queues de soupapes hs prematurement, beaucoup de ces moteurs fument plus ou moins fortement bleu au lacher de gaz.

Segmentation faiblarde ou plutot trop fine ou comment grapiller les chevaux supplementaires vis à vis du cahier des charges originel en resulte souvant une conso d'huile assez importante combinée avec les joint de queue precedement cités. Niveau d'huile à surveiller quand meme assez frequement sur ces blocs si on tire assez souvant dessus.

Coussinets de bielle faiblards, generalement la 3ieme bielle mais possible aussi sur la 2 et la 4, jamais vu la 1 bizarre comme truc <!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /> en resulte les coussinets mais souvant le vilo et la bielle concernée partent avec.

Le joint de culasse un grand classique, je soupconne personnelement vu au demontage un premier serrage usine pas adequat, ils petent tous vers le meme kilometrage > ou = 120000km suivant la sollicitation.

La boite mais la je vais condenser car c'est toute une histoire en bref:

MAR qui craque
Tringlerie capricieuse
Pignon de 5 qui se barre
Rondelle aimantée de fond de boite (qui recupere la limaille) qui se barre dans la pignonnerie en roulant, ma preferée celle la que du bonheur <!--emo& Love

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/love.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='love.gif' />
Differentiel qui prend du jeu...

Pas mal de NT du constructeur relatent ces PB pour les septiques, donc c'est bien connu en interne mais depuis que c'est plus produit, ils s'en lavent les mains quand ils te sortent pas à non monsieur ici on ne touche pas (rayer la mention inutile) les clio 16/willy/R19 16s/Megane 16s/spider, on sait pas faire... [img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' />

Dommage car ca reste à mon avis des autos tres attachantes.

Edit: Merci Cloe <!--emo& Jap

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /> <!--emo& Bien

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' />

Luck · 02-02-2006, 08:00 AM

En lisant tout ça, je me console en me disant que finalement une Jag c'est fiable <!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' />

XTO, qu'a-t-elle de particulier la mécanique du spider ?

Aramis · (Modification du message : 02-02-2006, 09:49 AM par Aramis.)

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Luck @ 02.02.2006 à 07:00)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> En lisant tout ça, je me console en me disant que finalement une Jag c'est fiable <!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' />

XTO, qu'a-t-elle de particulier la mécanique du spider ? </td></tr></table><div class='postcolor'>
Oui mas la distribution la dessus elle casse pas! <!--emo& Wink

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /> <!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' />

Sur le spider c'est moteur boite de clio williams, dans l'ensemble je pense quand meme moins sujet aux soucis pour deux raisons. La premiere les proprios en prennent peut etre plus soin et la deuxieme la poids de l'engin entrainant des contraintes quand meme moins importantes sur la mecanique.

Ils roulent carrement moins aussi que les autos precedment citées.
Apres il y a les exceptions j'ai vu une R19 16s de 350 000km avec moteur boite d'origine jamais ouvert [img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /> surement un envoutement de maitre vaudou! <!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' />

Nico7 · 02-02-2006, 10:04 AM

Mais est-ce que, d'une façon générale, au travers des forums, on n'a pas une vue biaisée sur les pb de tel ou tel modèle ?

Sans remettre en cause que certains moteurs, certaines BV, certains véhicules soient victimes de pb connus et récurrents, et adressés en notes techniques par les constructeurs.

En effet, on ne voit qu'une (grosse) minorité de témoignages de propriétaires ayant tel pb sur tel modèle.

A l'inverse, une majorité silencieuse de propriétaires, qui, ne souffrant d'aucun pb technique, n'en font donc pas état, et a fortiori ne s'étendent pas sur leur satisfaction.

C'est un peu l'impression que j'ai à suivre un certain nombre de forums d'usagers auto-moto :

- on entend beaucoup de doléances (pour ne pas dire QUE les doléances), car ces forum servent souvent à faire part de ces pb pour essayer de les régler.

- par contre on n'entend rarement les commentaires des satisfaits, qui n'éprouvent pas sans doute pas le besoin de faire connaître leur satisfaction...

Ainsi, pour comparaison, combien de F7P à pb pour combien de F7P sans pb : un tel chiffre serait intéressant à savoir. Et avec les campagnes de rappel des construteurs, on doit pouvoir être à même d'établir des stats plus parlantes.

par ex (factice) : 20 % des F7P produits ont eu des pb de poussoirs durant les 5 ans de leur construction. Ca, ça parle.

Utopie ?

02-02-2006, 10:06 AM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Aramis @ 02.02.2006 à 08:45)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Sur le spider c'est moteur boite de clio williams  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
<!--emo& Non

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/non.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='non.gif' />
Boite de Laguna
Moteur de Megane 16V, certes dérivé du bloc Williams, mais on peut supposer que Renault, en le faisant évoluer (plus de couple), a travaillé sur la fiabilité.
Concernant ce que décrit Aramis, la seule rumeur qui fonctionne dans le monde "Spider", c'est que ce moteur bouffe de l'huile. Or, ce n'est pas le cas du mien, ni de tous les Spider que je connais. Le bloc des Williams consommait bcp d'huile, pas celui des Megane 16V.
La "maladie" mécanique des Spider, c'est le manque d'étanchéité du joint de cache culbuteur. Du coup, ça suinte un peu. J'ai fait remplacer le mien il y a trois ans (l'agent Renault qui l'entretient, lui-même proprio d'un Spider ne me poussait pas à le faire, loin de là, mais je préfère quand c'est nickel) et depuis, aucun suintement.

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