Usure Irrégulière Des Pneus

[Guest]

Une inspection visuelle de mes Pirelli P0 montés sur l'Elise m'a fait découvrir, hier, une usure très prononcée sur l'intérieur du pneu AVD. Les sculptures situées sur le bord gauche du pneu droit (vous suivez ? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img] ) sont complètement usées, et ce en 10 000 km, alors que le reste du pneus est usé uniformément et normalement au regard du kilométrage.
Le phénomène se reproduit, dans une mesure bcp plus faible sur le pneu ARD.
RAS du côté gauche en revanche.
Faut donc que je fasse régler quelque chose mais je n'y connais rien. Equilibrage ? Parallélisme ? Carrossage ?
Si quelqu'un peut m'éclairer...
Merci

[Marco 7]

Oulah !!!!!!!!

[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_eek.gif[/img]
T aurais pas tordu ton chassis toi ?

[Guest]

<!--quoteo(pid=2130777904:date=30.05.2006 à 11:54:name=Xto)-->CITATION(Xto @ 30.05.2006 à 11:54) [snapback]2130777904[/snapback]<!--quotec-->
.
Faut donc que je fasse régler quelque chose mais je n'y connais rien. Equilibrage ? Parallélisme ? Carrossage ?
Si quelqu'un peut m'éclairer...
Merci
<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->


Cest surtout le carrossage, mais ca reste lie au parralelisme donc en general tout est checker lors d un controle de geometrie.
Remarque que les reglages d origines d une S1 implique une usure un poil superieur a l interieur, mais evidemment pas usure complete en 10.000 kms...

Au cas ou...j ai un set de complete de p zero a vendre, a peine 2000 kms.

[Cerber]

<!--quoteo(pid=2130777904:date=30.05.2006 à 12:54:name=Xto)-->CITATION(Xto @ 30.05.2006 à 12:54) [snapback]2130777904[/snapback]<!--quotec-->
Une inspection visuelle de mes Pirelli P0 montés sur l'Elise m'a fait découvrir, hier, une usure très prononcée sur l'intérieur du pneu AVD. Les sculptures situées sur le bord gauche du pneu droit (vous suivez ? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img] ) sont complètement usées, et ce en 10 000 km, alors que le reste du pneus est usé uniformément et normalement au regard du kilométrage.
Le phénomène se reproduit, dans une mesure bcp plus faible sur le pneu ARD.
RAS du côté gauche en revanche.
Faut donc que je fasse régler quelque chose mais je n'y connais rien. Equilibrage ? Parallélisme ? Carrossage ?
Si quelqu'un peut m'éclairer...
Merci
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Vérifie en premier la pression de tes pneus [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img] , puis prends RDV chez quelqu'un de sérieux pour y faire régler tes trains roulants, basiquement appelé "réglage du parallélisme", sauf que sur une Elise, ça va leur donner un peu plus de boulot que sur leurs traditionnelles berlines, où il n'y a vraiment que le parallélisme qui se règle (et parfois le carrossage). S'ils ne l'ont jamais fait auparavant, ils vont un peu galérer entre la chasse, le carrossage, l'angle de poussée, ... d'autant qu'il n'est pas sûr qu'ils disposent des références de réglage pour l'Elise, premier point à vérifier avant de prendre RDV [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/retard.gif[/img]
S'ils ne font pas les choses dans l'ordre, ils vont dérégler au lieu de résoudre ton problème. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cry.gif[/img]

[Guest]

Les réglages sont dans le manuel de l'Elise, du moins en anglais
Donc, j'ai besoin de vos lumières traductrices et de vos explications
Y'a marqué
Front suspension :
Camber: - 0.1°; + 0.1°, - 0.2°
max. side/side 0.2°
Castor : + 3.8°; +/- 0.2°
max. side/side 0.2°
Steering axis inclination : 12° nominal
Alignment : 0.2 mm toe-out overall ;
- 0, + 0.2 mm

Rear suspension :
Camber : - 1.8° ; +/- 0.2 °
max. side/side 0.2°
Alignment : 1.2 mm toe-in each side ;
+ 0.2 mm, - 0
max. side/side 0.2 mm

Front et rear, je vois [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_cool.gif[/img]
Par contre, le reste, pour moi, c'est du chinois.
J'ai appelé Marcassus chez qui je fais la révision des 45 000 le 12 juin, mais il sous-traite tous ces réglages et m'a donc conseillé de le faire à Toulouse avant d'aller à Tarbes.
Du coup, je vais chez mon agent Renault qui entretient le Spider et en qui j'ai toute confiance. Mais bon, vu qu'il par le peut-être aussi bien anglais que moi, quelques explications sur ce qui précède me serait utile.
Merci

[Pascal 71]

Camber = carrossage

Castor = chasse

Toe out = ouverture

Toe in = pincement

[Guest]

<!--quoteo(pid=2130778098:date=30.05.2006 à 18:24:name=Pascal 71)-->CITATION(Pascal 71 @ 30.05.2006 à 18:24) [snapback]2130778098[/snapback]<!--quotec-->
Camber = carrossage

Castor = chasse

Toe out = ouverture

Toe in = pincement
<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]
Ok, et ensuite les valeurs correspondent à quoi ? Ce sont des valeurs "plafond/plancher" entre lesquelles le réglages doit se situer ?
Par exemple, si un spécialiste de la géométrie lit ça <!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->
Rear suspension :
Camber : - 1.8° ; +/- 0.2 °
max. side/side 0.2°<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
ça lui parlera ? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]

Edit
D'après ceci
http://www.boostage.com/Elise/Images/Paral...rallelisme3.gif
quant on lit
<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Rear suspension :
Camber : - 1.8° ; +/- 0.2 °
max. side/side 0.2°<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
cela signifie
que le carrossage à l'avant doit être réglé sur - 1.8°
avec une tolérance de + 0.2°, -0.2°
et une différence maximale side/side de 0.2°
Non ?

Quant à Alignment, je pense que c'est le parallélisme total (ouverture ou pince) non ?

[lejc]

Sur une voiture classique, (Je ne connais pas le système de l'Elise), il arrive aussi que les silent-block des triangles inférieurs (en plus, le droit est le plus solicité, mauvais côté de la route) soient HS et fausse le carrossage. Les pneus s'usent alors de l'intérieur.
Un silent-block défaillant s'entend par un cloc-cloc sourd quand on roule sur une mauvaise route.
Sinon, un coup de trottoir peut fausser une bielette de direction, le volant est droit ?
Trop d'ouverture provoque également une usure intérieure, mais elle serait sur les 2 pneus.
Un gonflage défaillant se dédecte plus par une usure centrale (trop gonflé) ou extérieure des 2 côtés d'un même pneu (sous-gonflé).
Sinon, tu tournes peut être plus à droite qu'à gauche [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]

[Guest]

<!--quoteo(pid=2130778137:date=30.05.2006 à 19:20:name=lejc)-->CITATION(lejc @ 30.05.2006 à 19:20) [snapback]2130778137[/snapback]<!--quotec-->
Un silent-block défaillant s'entend par un cloc-cloc sourd quand on roule sur une mauvaise route.
Sinon, un coup de trottoir peut fausser une bielette de direction, le volant est droit ?
<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Je n'ai pas souvenir d'un cloc-cloc sourd. mais sur mauvaise route, les suspensions qui résonent dans le chassis couvrent à peu près tous les bruits.
Sinon, le volant est droit.

[lejc]

<!--quoteo(pid=2130778162:date=30.05.2006 à 19:53:name=Xto)-->CITATION(Xto @ 30.05.2006 à 19:53) [snapback]2130778162[/snapback]<!--quotec-->
<!--quoteo(pid=2130778137:date=30.05.2006 à 19:20:name=lejc)--><div class='quotetop'>CITATION(lejc @ 30.05.2006 à 19:20) [snapback]2130778137[/snapback]<!--quotec-->
Un silent-block défaillant s'entend par un cloc-cloc sourd quand on roule sur une mauvaise route.
Sinon, un coup de trottoir peut fausser une bielette de direction, le volant est droit ?
<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Je n'ai pas souvenir d'un cloc-cloc sourd. mais sur mauvaise route, les suspensions qui résonent dans le chassis couvrent à peu près tous les bruits.
Sinon, le volant est droit.
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

Il faut donc la passer au banc laser pour savoir quels réglages elle a. Regardes aussi sur ton dernier CT si elle avait du ripage.

[Guest]

<!--quoteo(pid=2130778081:date=30.05.2006 à 18:03:name=Xto)-->CITATION(Xto @ 30.05.2006 à 18:03) [snapback]2130778081[/snapback]<!--quotec-->
Les réglages sont dans le manuel de l'Elise, du moins en anglais
Donc, j'ai besoin de vos lumières traductrices et de vos explications
Y'a marqué
Front suspension :
Camber: - 0.1°; + 0.1°, - 0.2°
max. side/side 0.2°
Castor : + 3.8°; +/- 0.2°
max. side/side 0.2°
Steering axis inclination : 12° nominal
Alignment : 0.2 mm toe-out overall ;
- 0, + 0.2 mm

Rear suspension :
Camber : - 1.8° ; +/- 0.2 °
max. side/side 0.2°
Alignment : 1.2 mm toe-in each side ;
+ 0.2 mm, - 0
max. side/side 0.2 mm
<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Pour info, le service manual de 2000 convertit les mm des valeurs du parallélisme en degrés.
Front suspension
Alignment : 0.2 mm toe-out overall ;
- 0, + 0.2 mm
c'est-à-dire : 0.03° toe-out overall ; - 0, + 0.03°

Et
Rear suspension
Alignment : 1.2 mm toe-in each side ;
+ 0.2 mm, - 0
max. side/side 0.2 mm
c'est-à-dire 0.18° toe-in each side; + 0.03°, - 0
max difference side/side 0.03°

En revanche, Lotus précise bien (et JPJay y insiste lourdement) qu'il faut avoir préalablement réglé la hauteur du chassis et que la géométrie se fait avec "2 persons, 1/2 tank fuel); J'vais donc y aller avec un passager. ça dure longtemps un réglage de géométrie ?

[Guest]

JPJay m'a indiqué ceci par mail
<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Dans l'ordre :
Jeu des rotules ET leur fixation (il suffit que l'écrou soit mal serré pour
qu'à chaque coup de frein ta rotule avant droite basse sorte du cone et que
ta roue se mette en biais)
Réglage de hauteur de l'auto (si le réglage est possible sinon contrôle des
hauteurs) cf boostage
Carrossage

Le parallélisme est le facteur le moins influençant sur l'usure d'un pneu
seul (un équilibrage entre les roues répartit l'usure partout)
jpj
<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Je vais donc jeter un coup d'oeil sur les rotules et les cônes.
Seul pb [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_redface.gif[/img] ça ressemble à quoi une rotule ?
Je vous aide, je mets un schéma

[fanch]

<!--quoteo(pid=2130778399:date=31.05.2006 à 08:51:name=Xto)-->CITATION(Xto @ 31.05.2006 à 08:51) [snapback]2130778399[/snapback]<!--quotec-->

Seul pb [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_redface.gif[/img] ça ressemble à quoi une rotule ?
Je vous aide, je mets un schéma
[attachmentid=5783]
<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

sur ce schéma, (train arrière) trois rotules :
upper ball-joint
lower ball joint
et la 3ème au bout du toe control link (il me semble)

sur le train avant, une rotule au sommet de chaque triangle et une au bout du bras de direction

fanch

edit : ps : le schéma du train arrière a disparu !!

[Guest]

<!--quoteo(pid=2130778403:date=31.05.2006 à 08:58:name=fanch)-->CITATION(fanch @ 31.05.2006 à 08:58) [snapback]2130778403[/snapback]<!--quotec-->
sur le train avant, une rotule au sommet de chaque triangle et une au bout du bras de direction

fanch

edit : ps : le schéma du train arrière a disparu !!
<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Oui, je m'embrouille dans les insertions d'images.
Voilà un schéma du train avant


Donc j'imagine que les rotules, c'est upper/lower swivel joint ?

[lejc]

Alors, ?
Ca donne quoi côté réglage, des news ? Qu'est ce qui n'allait pas ?