Matiere Du Chassis "7"

[matth]

salut!
voila, depuis quelques temps, je me pose la question suivante:
Quel est l' acier utilisé pour la fabrication des chassis de caterham?
Est ce du 25 CD 4S (bonne resistance a l' elasticité) employé autrefois en aeronautique, chassis de monoplaces, karting ou un acier quelconque?
merci pour vos reponses savantes, si celles ci pouvaient m' eclairer?

matth!

[Caterhman]

Voilà une bonne question !
Cependant je peux te dire que la qualité du tube a changée car entre une S2 et une Cat 2000 le même tube, de la même épaisseur, ne se tord pas du tout de la même manière !
Cela se brase super bien.
A part demander à Arch je ne sais pas qui sait cela !

[matth]

est ce que arch parle francais?
sinon, mission impossible pour moi!
personnes ne veux m' aider? au secour!

[P.P.P.]

p-e que team durville, ou B&B competition le sait ...

[alex-twuh]

Je sais que Martin utilise de l'E24, autrement dit de la bonne ferraille tout ce qu'il y a de plus classique. Le 25CD4S étant plutôt resérvé aux triangles. Maintenant est-ce que caterham utilise les mêmes types de matériaux que Martin ???....

[matth]

bonne question!
j' ai lu que les dernieres cat a partir de 1996 (je crois) voyait leur rigiditée chassis augmenter de
30 %!
si les armatures sont les meme, il faut changer la qualité de l' acier pour obtenir un tel resultat!

[perdu a Londres]

une recherche rapide du blatchat ne s'est pas montree concluante , j'ai donc pose la question [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/img]

[darkvador]

Il y a plusieurs genrations de Cat et progressivement le chassis a été modifié. Certains modifications sont tres visibles (post 96 et pré 96) d autres le sont moins (Diamétre du tube sous le tableau de bord par exemple)

Toutes ces modifications ont été faites de facon empirique jusqu au developpement de la CSR qui s est fait avec multimatic. De facon interessante, le developpement a d abord porté sur la geometrie de suspension d abord, plutot que la rigidité du chassis. Puis c est au cours du projet que l amelioration du fonctionnement de la suspension a mis n evidence des domaines de progrés pour la rigidification du chassis.

Alors que la mise au point du chassis CSR etait fini, CC a commencé a faire rouler de CSR sans l arceau cage (La 260 a été le chassis testé en configuration course). La mauvaise surprise a été de constater que les suspattes ne marchaient pas aussi bien que prevu dans une caisse non arceauté. Multimatic a alors travaillé sur un renforcement du chassis, qui est maintenant en serie

Bref, si la rigidité progresse, version apres version, cela va dans le bon sens. Mais une mesure de rigidité isolée n est pas representative du plaisir de conduire: une epure de suspatte identique sur un chassis plus rigide de 30% peut etre quasi indetectable par un humain, voir peut meme degrader le plaisir de conduire en desharmonisant un enssemble precedemment satisfaisant

[yormeau]

<!--quoteo(pid=21688092:date=12.09.2007 à 12:31:name=matth)-->QUOTE(matth @ 12.09.2007 à 12:31) [snapback]21688092[/snapback]<!--quotec-->bonne question!
j' ai lu que les dernieres cat a partir de 1996 (je crois) voyait leur rigiditée chassis augmenter de
30 %!
si les armatures sont les meme, il faut changer la qualité de l' acier pour obtenir un tel resultat!<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

non, il faut changer la structure du chassis [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif[/img]

[matth]

si l' on change la structure du chassis, on modifie l' armature generale donc!

[Caterhman]

<!--quoteo(pid=21688092:date=12.09.2007 à 12:31:name=matth)-->CITATION(matth @ 12.09.2007 à 12:31) [snapback]21688092[/snapback]<!--quotec-->bonne question!
j' ai lu que les dernieres cat a partir de 1996 (je crois) voyait leur rigiditée chassis augmenter de
30 %!
si les armatures sont les meme, il faut changer la qualité de l' acier pour obtenir un tel resultat!<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

C'est loin d'être la dernière évolution du châssis en 96 mais celle là a été importante, la disposition des armatures n'est pas tout a fait la même mais je parierais que tu as raison, la nature du tube a du changer. Après 96 il y a eu l'attache pour les barres de watts, la descente du triangle inférieur avant avec le nouveau nez a suivre,...

La dernière évolution sur le petit châssis fait Caged est une tout autre disposition des tubes dans la cellule moteur permettant de monter le Ford ainsi qu'une nouvelle cellule avant a trois diagonales au lieu de deux. Les soudures sont moches mais c'est le début.

Dark j'apporterais une reflexion sur la CSR: la SV ! Elle a servi de maquette à l'echelle 1 pour le nouveau volume de l'auto, elle a la même taille. A cette occasion les tubes principaux inférieurs et supérieurs ont déjà pris 10 mm sur le diamètre !
Donc pour bosser sur simulation et créer la suspension de la CSR, ils avaient déjà définis une épure dans laquelle tout devait rentrer: la SV... Ensuite en fonction des diagramme d'effort obtenu sur le micro ils ont vraiment améliorés cette auto en créant ce châssis terrible !

Bye

[darkvador]

Tout a fait. On entre la dans les subtilités de l histoire du developement de la CSR. Effectivement CC est parti d un chassis SV avec multimatic pour realiser les developpements qui ont amené a la CSR. Tout d abord l epure de suspattes avant et arriere, puis le renfort d une partie des tubes du chassis, notamment la membrure longitudinale superieure et inferieure

L auto a été baptisée SVR, équipée d un moteur rover de R400 et commercialisée uniquement en France, pour la competition, via B&B

L experience de la course acquise, certains points ont été renforcés. CC s est aussi apercu qu il y avait eu des erreurs de conversions d unités impériles avec lesquelles Arch travaillait et le métrique utilisé par Multimatic, erreurs qui avaient faussé les dimensions d une partie de la suspatte arriére

Dela, l étape suivante a été le développement du moteur sur base de Duratec et la validation du package, chassis SVR plus le Duratec pour donner naissance a la 260, destinée en premier aux livraisons pour la coupe Européenne. Ceci a été fait un poil dans l urgence, et c est en partant de ces versions 260 que CC a realisé la mise au point des 260 routieres, et ou la torsion du cahssis sans l arceau cage a été detecté.

Retour chez multimatic et renfort de cette structure avant et d une partie des flancs

Une fois le developpement fini, ca a été l aventure Caged, qui d une part a passé plus de temps a mettre au point son robot que prévu, et a depose le bilan avant d etre repris, et qui d autre part n a pas reussi a souder sans deformation le complexe assemblage arriere, et retour du CSR chez Arch

Bref, tout ca pour dire que le developpement a été une aventure pas simple, a mettre egalement en perspective avec le changement de proprietaire, la faillite de rover, les peripeties liées a l homologation EU4, la baisse des volumes, le depart de Jez Coates et de quelques autres, le transfert avorté a Brands Hatch, les modifications liées a l adoption du sigma.... Ils n ont pas chomé en trois ans!