Dimensions des roues...

[Mister7]

La Seven, de par son faible poids, du fait de sa transmission propulsion et pour certains encore, de son pont autobloquant, fait de l'auto une bonne candidate à l'aquaplanage.
Sans compter que La plupart d'entre nous sont chaussés trop larges à l'Arr pour le mouillé.
La question des pneus pluie revient donc souvent et s'accorde à préférer le Yokohama A021r ou le Avon CR500, car ils évacuent l'eau et chauffent suffisamment;...

mais j'aimerais comprendre quelle serait la taille idéale des pneus pour nos autos dans des conditions de froid et de pluie sans rechercher la performance mais la sécurité.

La partie la plus difficile de l’équation est donc quelle largeur, rapport largeur/hauteur et diamètre?

[ateliercampo]

et probablement comme sur toute , sous la pluie monte la pression , aller encore un peu plus [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_biggrin.gif[/img]

[lanoirode]

Drôle de topic pour un 23 juin [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]

Bon, si malgré tout tu veux partir en vacances dans une région ou la pluviométrie est exceptionnelle, je te recommande les Toyo T1R que j'avais sur ma précédente auto. Ceci dit, je crois qu'ils n'existent pas en 13 pouces. Un train de jantes de 15" sera donc nécessaire et bien plus prévenant que le 13".
Pour rouler sur route pendant la mauvaise période, c'est un bon choix. Par contre sur piste, ces pneus sont en bois, ils chauffent vite puis glissent sans arrêt.

Les CR500 sont un poil meilleurs que des 048R sous la pluie mais ce n'est pas non plus le jour et la nuit.

Les A021R, je n'ai jamais essayé.

Dans tous les cas et quelle que soit la monte pneumatique, dès qu'il pleut la règle d'or c'est de lever le pied.
Je ne roule jamais à plus de 110km/h sur route lorsqu'il pleut.
Il faut également avoir une conduite la plus coulée possible en évitant notamment des rétrogradages qui pourraient bloquer les roues arrières.

[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]

[Gil]

Ne pas oublier l'impact de la BAR AR (à débrayer) et des éventuels élargisseurs de voie AR (à retirer).

Quelque soit ton choix, il est intéressant de pouvoir aller rouler sur piste avec cette monte, sous la pluie, pour en connaître les limites en toute sécurité.
(En général on a plus de grip que ce que l'on pense).

[lanoirode]

<!--quoteo(pid=21898741:date=24.06.2009 à 10:16:name=Gil)-->CITATION(Gil @ 24.06.2009 à 10:16) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Ne pas oublier l'impact de la BAR AR (à débrayer) et des éventuels élargisseurs de voie AR (à retirer).

Quelque soit ton choix, il est intéressant de pouvoir aller rouler sur piste avec cette monte, sous la pluie, pour en connaître les limites en toute sécurité.
(En général on a plus de grip que ce que l'on pense).<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Tout à fait d'accord avec Gil, une séance piste sous la pluie c'est très formateur.
J'ai roulé en Novembre dernier en 048R sous le déluge au Mans (Maison Blanche) et une fois les pneus à la bonne pression et température, ça accroche pas si mal. Je ne suis jamais parti en aquaplanning malgré des vitesse proches de 150km/h en ligne droite.

Perso, je n'ai jamais débrayé la BAR arrière sous la pluie. L'auto est un peu plus difficile à inscrire dans la courbe mais quand on a pigé le coup elle tourne toute seule. Il faut jouer un peu plus avec le transfert de charge en inscrivant l'auto sur les freins (un peu seulement, sinon c'est demi tour assuré [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img] ) et ensuite l'auto tourne à l'accélérateur.

C'est amusant et très formateur [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bien.gif[/img]

[Mister7]

Côté aquaplanning, malheureusement, il n'y a pas de règles.
J'ai aussi roulé sous une pluie diluvienne à 150/160 en R888 sur le circuit club à Magny-cours et l'auto tenait pour la simple raison qu'un circuit est un billard... Asphalte bien drainé et pneus qui tenaient la température dû au rythme.
Malheureusement, avec les même pneus, j'ai aussi roulé à 110 sur route ouverte sous une bonne pluie et me suis fais un bel aquaplanning volant droit, vitesse de croisière en léger sous-régime... Bref, sans aucune contrainte pour l'auto.
J'ai toujours "supposé" que l'autobloquant m'avait joué un sale tour dans cette histoire, mais ne saurais l'affirmer.
<i>"Une bonne flaque (que je n'aurai pas vue) sur une seule des deux roues arr qui se met à glisser et n'entraîne plus, puis l'AB répercutant à la roue opposée, la puissance."</i>
Mais ce ne sont là que des suppositions.

Quoiqu'il en soit, je prend de l'avance pour les prochains mois d'hivers ou j'irai dire bjr à mes pôtoss Normand [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img] et ne cherche pas la perf mais la sécurité, histoire d'avaler ma crêpe et mon cidre sans être terrorisé du retour ;-)

Donc, je retire mes élargisseurs Ar et débraye la Barre Ar.
Je ne sais pas comment elle est monté mais j'imagine que tu veux parler d'un serrage "mou" des silent blocs de la barre?!
Idem pour les élargisseurs que je n'ai jamais retiré... Faut il aussi changer les boulons, puisqu'ils se vissent dans l'entretoise? Avec la même jante, je ne vais pas toucher les étriers ou amortisseurs?
autrement quelle est l'entraxe de nos roues et le diam du moyeu sur la R300?

Sinon, ma question portait plus sur les roues que les pneus...
Faut il privilégier
1) un grand diamètre (14 ou 15)?.... je pense que oui
2) ou une hauteur du flan + ou - grande sous pluie???
3) Une bande de roulement étroite et roues au carré, comme l'a dit miniman..... ok

J'aimerai comprendre les avantages/inconvénients de la hauteur des flans, étroitement lié à la bande de Roulmt puisque elle s'exprime en % de la largeur du pneu.

[fun1450]

<!--quoteo(pid=21898870:date=24.06.2009 à 18:25:name=Mister7)-->CITATION(Mister7 @ 24.06.2009 à 18:25) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Côté aquaplanning, malheureusement, il n'y a pas de règles.
J'ai aussi roulé sous une pluie diluvienne à 150/160 en R888 sur le circuit club à Magny-cours et l'auto tenait pour la simple raison qu'un circuit est un billard... Asphalte bien drainé et pneus qui tenaient la température dû au rythme.
Malheureusement, avec les même pneus, j'ai aussi roulé à 110 sur route ouverte sous une bonne pluie et me suis fais un bel aquaplanning volant droit, vitesse de croisière en léger sous-régime... Bref, sans aucune contrainte pour l'auto.
J'ai toujours "supposé" que l'autobloquant m'avait joué un sale tour dans cette histoire, mais ne saurais l'affirmer.
<i>"Une bonne flaque (que je n'aurai pas vue) sur une seule des deux roues arr qui se met à glisser et n'entraîne plus, puis l'AB répercutant à la roue opposée, la puissance."</i>
Mais ce ne sont là que des suppositions.

Quoiqu'il en soit, je prend de l'avance pour les prochains mois d'hivers ou j'irai dire bjr à mes pôtoss Normand [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img] et ne cherche pas la perf mais la sécurité, histoire d'avaler ma crêpe et mon cidre sans être terrorisé du retour ;-)

Donc, je retire mes élargisseurs Ar et débraye la Barre Ar.
Je ne sais pas comment elle est monté mais j'imagine que tu veux parler d'un serrage "mou" des silent blocs de la barre?!
Idem pour les élargisseurs que je n'ai jamais retiré... Faut il aussi changer les boulons, puisqu'ils se vissent dans l'entretoise? Avec la même jante, je ne vais pas toucher les étriers ou amortisseurs?
autrement quelle est l'entraxe de nos roues et le diam du moyeu sur la R300?

Sinon, ma question portait plus sur les roues que les pneus...
Faut il privilégier
1) un grand diamètre (14 ou 15)?.... je pense que oui
2) ou une hauteur du flan + ou - grande sous pluie???
3) Une bande de roulement étroite et roues au carré, comme l'a dit miniman..... ok

J'aimerai comprendre les avantages/inconvénients de la hauteur des flans, étroitement lié à la bande de Roulmt puisque elle s'exprime en % de la largeur du pneu.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

on t'attend

[Mister7]

On parle de roue ici, Fun1450... de cercle, de rond, de diamètre, bref, t'aurais pu au moins poster ça

<i>Qui pneu le mieux, pneu le moins</i>... (bon d'accord, j'arrête)
Donc déjà, puisque je parle de sécurité pour trouver la monte idéale de nos Cats sous pluie, qu'est-ce qui est homologué chez Caterham (en 13, 14 ou 15) et quel indice de charge?


ça aura l'avantage de passer un CT correctement et évitera de se mettre l'assurance à dos.

[Mister7]

Je savais bien que j'allais passionner personne par ce sujet qui suggère d'allourdir les masses non suspendues de l'auto par des roues de 15 pouces(15kg) par rapport aux roues de 13 pouces(12Kg).... bande de performeurs

Je viens de retrouver ceci enfouie dans le forum:
<!--quoteo(pid=21555978:date=21.10.2006 à 08:01:name=phildep08)-->CITATION(phildep08 @ 21.10.2006 à 08:01) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->195/45/15 correspond à la monte origine de la R300 (quand en 15p)<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Vous confirmez?


Et quelle monte d'origine R300 en 13?


à bientôt de vous lire... sinon [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sleep2.gif[/img] bien
[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img]

[Gil]

La R300 est vendue de série avec du 15, en 195/45/15 Avon CR500.

La monte en 13 communément admise est :
Pour les Cat de moins de 160cv : 185/60/13 au 4 coins
Pour les Cat de plus de 160cv 185/60/13 AV et 205/60/13 AR en 048 et 175/60/13 AV et 205/60/13 en CR500.
Cette dernière monte est la monte d'origine des R500.

[xav67]

<!--quoteo(pid=21899088:date=25.06.2009 à 19:24:name=Gil)-->QUOTE (Gil @ 25.06.2009 à 19:24) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->La R300 est vendue de série avec du 15, en 195/45/15 Avon CR500.

La monte en 13 communément admise est :
Pour les Cat de moins de 160cv : 185/60/13 au 4 coins
Pour les Cat de plus de 160cv 185/60/13 AV et 205/60/13 AR en 048 et 175/60/13 AV et 205/60/13 en CR500.
Cette dernière monte est la monte d'origine des R500.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->


[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]
J'en conclue que ta R300 est en 185 [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ptdr.gif[/img]

[Gil]

<!--quoteo(pid=21899097:date=25.06.2009 à 20:05:name=xav67)-->CITATION(xav67 @ 25.06.2009 à 20:05) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec--><!--quoteo(pid=21899088:date=25.06.2009 à 19:24:name=Gil)--><div class='quotetop'>CITATION(Gil @ 25.06.2009 à 19:24) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->La R300 est vendue de série avec du 15, en 195/45/15 Avon CR500.

La monte en 13 communément admise est :
Pour les Cat de moins de 160cv : 185/60/13 au 4 coins
Pour les Cat de plus de 160cv 185/60/13 AV et 205/60/13 AR en 048 et 175/60/13 AV et 205/60/13 en CR500.
Cette dernière monte est la monte d'origine des R500.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->


[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]
J'en conclue que ta R300 est en 185 [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ptdr.gif[/img]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

T'es en forme ma Coucouille [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/893767.gif[/img]

[Mister7]

<!--quoteo(pid=21899088:date=25.06.2009 à 19:24:name=Gil)-->CITATION(Gil @ 25.06.2009 à 19:24) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->La R300 est vendue de série avec du 15, en 195/45/15 Avon CR500.

La monte en 13 communément admise est :
Pour les Cat de moins de 160cv : 185/60/13 au 4 coins
Pour les Cat de plus de 160cv 185/60/13 AV et 205/60/13 AR en 048 et 175/60/13 AV et 205/60/13 en CR500.
Cette dernière monte est la monte d'origine des R500.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Merci Gil pour ces précisions.

L'équation que je retiens serait de repasser l'auto en 195/45/15 Avon CR500 ou Toyo T1R pour cette monte "pluie", mais et étant donné le rayon de courbure de mes cycles-wings race pour 13" sur la R300, est ce que cette monte passera en largeur?

Sinon, ce sera 185/60/13 au carré avec CR500.

Je vais regarder les jantes d'occase, mais il me reste à connaître l'entraxe (4X108mm?) et le déport(ET?)

[Gil]

<!--quoteo(pid=21899253:date=26.06.2009 à 13:29:name=Mister7)-->CITATION(Mister7 @ 26.06.2009 à 13:29) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->L'équation que je retiens serait de repasser l'auto en 195/45/15 Avon CR500 ou Toyo T1R pour cette monte "pluie", mais et étant donné le rayon de courbure de mes cycles-wings race pour 13" sur la R300, est ce que cette monte passera en largeur?<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

La différence de circonférence entre un 195/45/15 et un 185/60/13 est très faible (1 ou 2 centimètres je crois).
A l'avant, avec les supports d'ailes standard (pas les race), les 195/45/15 passent sans problème.
Il suffit d'aller sur le site de Cat UK et la plupart des Cat sont dans la configuration 15 à l'av (donc les CR 500 en 195) et ailes moto.
(facile à voir : les jantes de 15 ont 10 bâtons là où celles de 13 ont 8 bâtons) .

[burnout]

<!--quoteo(pid=21899253:date=26.06.2009 à 13:29:name=Mister7)-->CITATION(Mister7 @ 26.06.2009 à 13:29) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec--><!--quoteo(pid=21899088:date=25.06.2009 à 19:24:name=Gil)--><div class='quotetop'>CITATION(Gil @ 25.06.2009 à 19:24) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->La R300 est vendue de série avec du 15, en 195/45/15 Avon CR500.

La monte en 13 communément admise est :
Pour les Cat de moins de 160cv : 185/60/13 au 4 coins
Pour les Cat de plus de 160cv 185/60/13 AV et 205/60/13 AR en 048 et 175/60/13 AV et 205/60/13 en CR500.
Cette dernière monte est la monte d'origine des R500.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Merci Gil pour ces précisions.

L'équation que je retiens serait de repasser l'auto en 195/45/15 Avon CR500 ou Toyo T1R pour cette monte "pluie", mais et étant donné le rayon de courbure de mes cycles-wings race pour 13" sur la R300, est ce que cette monte passera en largeur?

Sinon, ce sera 185/60/13 au carré avec CR500.

Je vais regarder les jantes d'occase, mais il me reste à connaître l'entraxe (4X108mm?) et le déport(ET?)
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

regarde le T1R et aussi le good year F1 GSD3
pneu très souple sur flan et donc plus facile a monter en temperature

qui est selon moi plus tendre que le T1R, de ce que j'ai pu comparer à 1600K equivalente avec les 2 montes, en GYF1 j'etais encore accroché en T1R l'autre cat commencait la dérive (sur le sec)