renault en chute libre, psa..moins pire

[oliv]

A y est c 'est officiel...

Renault plonge dans le rouge avec 2,7 millairds d'euros de perte en un semestre. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/retard.gif[/img]
Psa eux ne perdent "que" 958 millions d'euros...

Renault table sur un retour d'ici a quelques mois lorsque PSA pensent à une reprise pas avant mini fin 2010

[chris_2002]

En gros les marques Françaises ne marchent bien qu'en France ?

[vinsouille]

En gros PSA perd surtout de grosse part de marché en Chine et Amérique latine. C'est un peu normal a essayé de refourguer des erzatz de ZX ou de Peugeot 405 alors que Audi ou BMW cartonne avec les même modèle qu'on a nous en Europe. D'ailleurs PSA change puisque depuis 6 mois est commercialisé la C4 (et la version tricorps) , le C3 Picasso, la C4 Picasso qui ont l'air de bien prendre sur le marché et la C5 II va être produite là bas et commence à être livré en Chine.

[oliv]

Faudrait connaitre le resultat des autres marques histoire de pouvoir comparer...

Dans le cas de renault, je me demande si va pas y avoir du licenciement dans l'air...........

[Nounours]

<!--quoteo(pid=21905065:date=30.07.2009 à 15:14:name=chris_2002)-->CITATION(chris_2002 @ 30.07.2009 à 15:14) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->En gros les marques Françaises ne marchent bien qu'en France ?<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Même pas vu qu'ils ne vendent que des voitures pas chères grace au bonus/malus. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img]

[fred441]

j'ai l'impression que la nouvelle Mégane et le Scenic ont l'air de bien marcher. Pas sûr que ces chiffres prennent déjà en compte les ventes de ces 2 modèles! d'où le rétablissement au 2ème semestre!

[rover421]

Renault s'en est semble-t-il bien tiré au mois de juillet en France. Les Mégane, Scénic et Clio restylée y sont certainement pour quelque chose...

[vinsouille]

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec--><div align='center'>PSA et Renault regagnent du terrain sur le marché français
[ 04/08/09 ]

Grâce au succès de leurs nouveaux modèles, les deux groupes français bénéficient pleinement de la prime à la casse. Leurs ventes ont grimpé de 14 % le mois dernier, alors que celles de leurs concurrents étrangers fléchissaient de 8 %.
Lentement mais sûrement, PSA et Renault sont en train de reconquérir leur marché national. Le mois dernier, les deux constructeurs tricolores ont bénéficié à plein de la bonne tenue des ventes de voitures neuves dans l'Hexagone. C'est ce que montrent les chiffres diffusés hier par le Comité des constructeurs français d'automobiles (CCFA). Alors que le marché progressait de 3,1 %, les chiffres de PSA et Renault sont globalement en hausse de 14 %. Leurs concurrents étrangers, eux, accusent au contraire un recul de 8 %. Résultat : la part des deux champions français est remontée à 55,8 %, contre 50,4 % il y a un an.

A cela, plusieurs explications. La première, c'est qu'avec les petites ou moyennes voitures, qui constituent leur force historique, PSA et Renault sont bien placés pour profiter de la prime à la casse et autres mesures qui soutiennent la consommation automobile en France. Les petits modèles sont en effet aussi ceux qui consomment le moins, émettent le moins de CO, et donc bénéficient du bonus écologique. Moins chers, ils sont aussi mieux adaptés aux difficultés de pouvoir d'achat liées à la crise. Les grosses cylindrées de Mercedes et BMW, elles, se vendent moins bien.

Deuxième explication, les lancements réussis de plusieurs modèles. Le mois dernier, les ventes de la marque Renault ont ainsi grimpé de 14 % grâce notamment au bon démarrage de la nouvelle Mégane. Et celui de la petite berline Sandero permet à sa marque soeur Dacia d'afficher un bond de 58 %. Bonne nouvelle supplémentaire pour le groupe dirigé par Carlos Ghosn : les immatriculations de son allié japonais Nissan sont également bien orientées (+ 14,5 % le mois dernier). Chez PSA aussi, « l'effet nouveaux modèles joue à plein », se réjouit-on au siège. Portée par la C5 et la toute fraîche C3 Picasso, « un petit véhicule anticrise », la marque Citroën continue sur sa lancée, avec une hausse de 12 % depuis le début de l'année. Peugeot, de son côté, confirme son réveil, grâce à la 206 +, à la 3008 et à la version pour passagers du véhicule utilitaire Partner Tepee. « Avec ces trois modèles, nos commandes ont augmenté de 25 % en juillet »,précise-t-on chez Peugeot.

Toyota à la peine
A l'inverse, plusieurs groupes étrangers sont à la peine en raison d'un renouvellement délicat de leur gamme. Tel est notamment le cas de Toyota. Le leader mondial de l'automobile a vu ses ventes chuter de 20 % le mois dernier en France et de 14 % depuis le début de l'année. Même la nouvelle petite citadine Aygo a du mal à trouver preneur. « Nous sommes en phase de démarrage de plusieurs modèles, qui sont en train d'être mis en place chez les concessionnaires », explique-t-on sobrement au siège français du champion japonais. Volkswagen souffre également à cause de sa Polo, en fin de vie en attendant la nouvelle version, début septembre. Tous les constructeurs étrangers ne sont cependant pas en perte de vitesse, à l'image d'Opel et de Hyundai, en plein essor le mois dernier.

Au total, depuis le début de l'année, les groupes français ont réussi à faire progresser leurs ventes de près de 3 % (4,3 % pour PSA et 0,5 % pour Renault), tandis que celles de leurs rivaux ont reculé de 1,9 %.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

Source : LesEchos.fr

[oliv]

en meme temps cela veut dire que c'est graca à la prime à la casse...
Ca reste de la petite voiture, donc peu de marge beneficiare...
ca n'arretera pas le declin du marche automobile en europe...
Seul les pays genre INde, Chine et Cie vont se developper....

[King of PSA]

<!--quoteo(pid=21905731:date=04.08.2009 à 11:16:name=oliv)-->CITATION(oliv @ 04.08.2009 à 11:16) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->en meme temps cela veut dire que c'est graca à la prime à la casse...
Ca reste de la petite voiture, donc peu de marge beneficiare...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Les C5 et 3008, des véhicules à faible marge bénéficiaire ? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]

[oliv]

<!--quoteo(pid=21905733:date=04.08.2009 à 11:30:name=King of PSA)-->QUOTE (King of PSA @ 04.08.2009 à 11:30) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec--><!--quoteo(pid=21905731:date=04.08.2009 à 11:16:name=oliv)--><div class='quotetop'>QUOTE (oliv @ 04.08.2009 à 11:16) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->en meme temps cela veut dire que c'est graca à la prime à la casse...
Ca reste de la petite voiture, donc peu de marge beneficiare...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Les C5 et 3008, des véhicules à faible marge bénéficiaire ? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Dans les chiffres le partner etait compris...
Faut pas rever.. je doute que bcp de gens peuvent s'acheter aujourd 'hui des 3008 à 26000 euros mini...
Si on parle de la C5 et de la laguna... y a qu a voir les remises de fou..je doute que la marge soit enorme effectivement

[vinsouille]

<!--quoteo(pid=21905757:date=04.08.2009 à 12:38:name=oliv)-->CITATION(oliv @ 04.08.2009 à 12:38) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec--><!--quoteo(pid=21905733:date=04.08.2009 à 11:30:name=King of PSA)--><div class='quotetop'>CITATION(King of PSA @ 04.08.2009 à 11:30) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec--><!--quoteo(pid=21905731:date=04.08.2009 à 11:16:name=oliv)--><div class='quotetop'>CITATION(oliv @ 04.08.2009 à 11:16) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->en meme temps cela veut dire que c'est graca à la prime à la casse...
Ca reste de la petite voiture, donc peu de marge beneficiare...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Les C5 et 3008, des véhicules à faible marge bénéficiaire ? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]
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Dans les chiffres le partner etait compris...
Faut pas rever.. je doute que bcp de gens peuvent s'acheter aujourd 'hui des 3008 à 26000 euros mini...
Si on parle de la C5 et de la laguna... y a qu a voir les remises de fou..je doute que la marge soit enorme effectivement

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Parles pour la Laguna, sur la C5 y'a pas des remises énormes, en tout cas pas mieux que ce que tu peux avoir sur les premiums... De plus 66% des ventes de C5 sont en finition Confort ou Exclusive, donc plutôt le HDG (celle avec suspension hydractive) majoritairement en 2.0 HDI 140 ...

Voilà ce qu'on pouvait lire dans l'argus du mois de Mai 2009 sur la C5 II et la répartition des ventes par finition et motorisation:

Finition:

Confort: <i>33.65 %</i> / Exclusive: <i>32 %</i> / Dynamique: <i>30 %</i> / Attraction: <i>4.35 %</i>

En motorisation diesel:
2.0 HDI 138: <i>48.6 %</i> / 1.6 HDI 110: <i>27.8 %</i> / 2.2 HDI 173: <i>4.1 %</i> / V6 HDI 2.7: <i>3 %

</i>Le reste en essence avec en majorité le 2.0 16V.

Maintenant il est vrai que ce sont 3 ventes sur 5 en véhicules de fonction (de toute façon le segment M2 c'est quasiment que des voitures de fonction qui sont vendues, les particuliers préférent les Monoludospace ou SUV)

[oliv]

Si je regarde seulement les tarifs autoies, ils arrivent à negocier en concession 15 % sur une C5 et jusque 20% en import...
J'avoue ignorer les marges, mais ca doit pas etre si enorme que cela..ou alors on se fait efumer sur la qualité [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/porte.gif[/img]

Sans rire, j'ai encore discuter avec mon pote qui a la societe de leasing au luxembourg, il est éffaré de la chute des demandes des entreprises.
De plus, ils arrivent meme plus à negocier plus bas que les simples particuliers, la ou il y a encore quelques mois, j'ai gagne 1500 euros sur une clio en passant par lui.
Visiblement les concessions ont ordre de se focaliser sur le particulier..

De toute facon cette fameuse crise, si on s'en sort durera à mon avis tres longtemps.
Je n'ai qu a regarde le cout de construction de ma maison (et je commence à peine, va falloir que je fasse des heures sup [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] ); hormis le fait que ce budget a explosé et que les prix, quoiqu on en dise ne vont pas s'effondrer du jour au lendemain, je vois mal le marche automobile faire des folies.

On est aujourd'hui dans une situation ou 1 euros=1 franc... du coup l'explosion des budgets + la repression à outrance + l'essence qui va explose vont faire que la voiture ne s'achetera plus avec plaisir mais contrainte... et que le pseudo HDG, apres les 4x4 deviendra politiquement incorrecte...

[vinsouille]

<!--quoteo(pid=21905801:date=04.08.2009 à 15:42:name=oliv)-->CITATION(oliv @ 04.08.2009 à 15:42) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Si je regarde seulement les tarifs autoies, ils arrivent à negocier en concession 15 % sur une C5 et jusque 20% en import...
J'avoue ignorer les marges, mais ca doit pas etre si enorme que cela..ou alors on se fait efumer sur la qualité [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/porte.gif[/img]

Sans rire, j'ai encore discuter avec mon pote qui a la societe de leasing au luxembourg, il est éffaré de la chute des demandes des entreprises.
De plus, ils arrivent meme plus à negocier plus bas que les simples particuliers, la ou il y a encore quelques mois, j'ai gagne 1500 euros sur une clio en passant par lui.
Visiblement les concessions ont ordre de se focaliser sur le particulier..

De toute facon cette fameuse crise, si on s'en sort durera à mon avis tres longtemps.
Je n'ai qu a regarde le cout de construction de ma maison (et je commence à peine, va falloir que je fasse des heures sup [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] ); hormis le fait que ce budget a explosé et que les prix, quoiqu on en dise ne vont pas s'effondrer du jour au lendemain, je vois mal le marche automobile faire des folies.

On est aujourd'hui dans une situation ou 1 euros=1 franc... du coup l'explosion des budgets + la repression à outrance + l'essence qui va explose vont faire que la voiture ne s'achetera plus avec plaisir mais contrainte... et que le pseudo HDG, apres les 4x4 deviendra politiquement incorrecte...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Bah dans ma boite, tous ceux qui devaient changer de bagnoles ont dû les prolonger jusqu'à 140 000 kms ou obliger de "finir" celle de ceux qui sont plus là avant de renouveller ... J'ai eu du bol de renouveller en 2008 moi [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dents.gif[/img] Même ceux qui renouvelle par le même modèle, les loyer ont pris 20%! Apparemment les valeurs résiduelles dégringolent ...

[oliv]

<!--quoteo(pid=21905806:date=04.08.2009 à 16:01:name=vinsouille)-->QUOTE (vinsouille @ 04.08.2009 à 16:01) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->les loyer ont pris 20%! Apparemment les valeurs résiduelles dégringolent ...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

La vache [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_eek.gif[/img] , tu expliques ca comment ?
Sans doute la baisse des ventes des loueurs.....