Contrôle Technique Et Pesée ?

[Steph]

Bonjour,



Après passage au contrôle technique de ma petite Elise hier, le contrôleur sympa et visiblement connaisseur me demande si je veux le résultat de l'addition de la pesée train avant + train arrière qu'il avait dans ses données mais qui n'apparait pas sur le rapport client.



Avez-vous une idée de la précision des balances de banc d'amortisseurs ? à 1 kg, 5kg ou 10 Kg près ? Bref, est-ce fiable ?

[Martini]

C'est...pas fiable. Il est normal qu'il y ait plus de cent kg de différence entre deux voitures (d'1t6) pesées dans des centres de CT différents. Maintenant, peut-être que celui-ci a une balance correctement étalonnée.

[olivier7]

En controle technique, la norme fixe la derive de poids maxi acceptable à 1,75% de la valeur réelle.

De bon capteurs de pesés sont exact à 1,5%.

La pesée se faisant roues par roues et le sol étant plan, la somme des valeures relevées donnera le poids du véhicule exact à 1,5% prés.

[seven-passion]

En controle technique, la norme fixe la derive de poids maxi acceptable à 1,75% de la valeur réelle.

De bon capteurs de pesés sont exact à 1,5%.

La pesée se faisant roues par roues et le sol étant plan, la somme des valeures relevées donnera le poids du véhicule exact à 1,5% prés.

Heu si je me souviens bien des règles sur les incertitudes de mesure, 4 mesures, c'est 4 fois l'incertitude de mesure.

Donc dans ton raisonnement ça donne un poids avec une incertitude de 4*1.5% = 6%.

Mais c'est + ou - 6% ou un IT de 6% ???



Ou alors, c'est 1,5% pour l'ensemble du système de mesure du poids.



Bref, ça doit être une 'idée' du poids

[olivier7]

Heu si je me souviens bien des règles sur les incertitudes de mesure, 4 mesures, c'est 4 fois l'incertitude de mesure.

Donc dans ton raisonnement ça donne un poids avec une incertitude de 4*1.5% = 6%.

Mais c'est + ou - 6% ou un IT de 6% ???



Ou alors, c'est 1,5% pour l'ensemble du système de mesure du poids.



Bref, ça doit être une 'idée' du poids

La SRV régissant une des regles du CT demande un maxi de 1,75% sur le total de l'intégralité des mesures.

En dehors de cette tolérance le banc n'est pas conforme.

C'est une "idée" à 1,75% prés

[Martini]

Z'êtes certains que c'est le cas dans le monde réel ?

[samarium]

En controle technique, la norme fixe la derive de poids maxi acceptable à 1,75% de la valeur réelle.

De bon capteurs de pesés sont exact à 1,5%.

La pesée se faisant roues par roues et le sol étant plan, la somme des valeures relevées donnera le poids du véhicule exact à 1,5% prés.

Heu si je me souviens bien des règles sur les incertitudes de mesure, 4 mesures, c'est 4 fois l'incertitude de mesure.

Donc dans ton raisonnement ça donne un poids avec une incertitude de 4*1.5% = 6%.

Mais c'est + ou - 6% ou un IT de 6% ???



Ou alors, c'est 1,5% pour l'ensemble du système de mesure du poids.



Bref, ça doit être une 'idée' du poids

Oui, tu as raison pour l'incertitude absolue. Mais il n'y a pas 4 mesures mais 2 , on pèse l'avant et l'arrière ;

L'avant pèse 300 kg à 1.75% près donc 300 plus ou moins 5.25 kg;

L'arrière pèse 300 kg à 1.75% près donc 300 plus ou moins 5.25 kg .

Donc, le poids du véhicule est de 600 kg plus ou moins 10.50 kg;

le poids du véhicule est compris entre 589.5 et 610.5 kg.

Autre problème majeur : le véhicule doit être parfaitement horizontal ( au niveau des points d'appui des 4 roues) dans les 2 positions de mesure et ça, c'est une autre histoire...

[olivier7]

Il y a bien 4 mesures puisque la pesée est réalisée roue par roue soit sur le banc de suspension soit sur les demi rouleaux de freinage.

Addition des deux mesures pour donner le total de l'essieu indiqué sur le rapport du CT.

Et c'est bien le cas dans le monde réel puisque les CT sont vérifié puis étalonné tous les 6 mois sur tout le materiel metrologique. Si dérive trop importante, femreture du CT.

Un bon capteur de pesée et précis à 1,5% (nous en avons même à 0,9% pour des marché "exotique") donc sur la base de 600Kg c'est +ou- 9Kg.

[Martini]

Bon ben autant pour moi mais alors les différences de poids entre deux autos "identiques" sont parfois abyssales.

[Steph]

...il n'y a pas 4 mesures mais 2 , on pèse l'avant et l'arrière ;

L'avant pèse 300 kg à 1.75% près donc 300 plus ou moins 5.25 kg;

L'arrière pèse 300 kg à 1.75% près donc 300 plus ou moins 5.25 kg .

Donc, le poids du véhicule est de 600 kg plus ou moins 10.50 kg;

le poids du véhicule est compris entre 589.5 et 610.5 kg.

C'est aussi comme ça que j'interprèterais, donc on peut retenir une incertitude de l'ordre de la 10aine de Kg sur le cumul des 2 mesures AV + AR.(un peu plus dans mon cas)



Merci

[samarium]

Bon ben autant pour moi mais alors les différences de poids entre deux autos "identiques" sont parfois abyssales.

J'insiste, l'auto doit être parfaitement horizontale lors des 2 mesures, sinon l'erreur grandit vite .

Aux CT que j'ai pu passer , il me semble que ce n'est pas vrai : les 2 roues qui sont dans la fosse à rouleaux me paraissent plus basses que les roues sur le sol d'approche ; Vrai ou faux ?

[guindoline]

Faut soustraire le poids de l'opérateur, s'il est connu ...

[Martini]

Bon ben autant pour moi mais alors les différences de poids entre deux autos "identiques" sont parfois abyssales.

J'insiste, l'auto doit être parfaitement horizontale lors des 2 mesures, sinon l'erreur grandit vite .

Aux CT que j'ai pu passer , il me semble que ce n'est pas vrai : les 2 roues qui sont dans la fosse à rouleaux me paraissent plus basses que les roues sur le sol d'approche ; Vrai ou faux ?

Donc la voiture a toujours tendance à être "en appui" sur le train pesé. Il n'y a pas de centre qui pèse les deux essieux en même temps ?

[Steph]

Je pensais que la pesée se faisait sur les plaques au sol des bancs de suspension, et pas sur les rouleaux de test de freinage.

Dans le 1er cas ça ne doit pas être trop mal, par contre dans le second évidemment... c'est pas terrible du tout.

[samarium]

Bon ben autant pour moi mais alors les différences de poids entre deux autos "identiques" sont parfois abyssales.

J'insiste, l'auto doit être parfaitement horizontale lors des 2 mesures, sinon l'erreur grandit vite .

Aux CT que j'ai pu passer , il me semble que ce n'est pas vrai : les 2 roues qui sont dans la fosse à rouleaux me paraissent plus basses que les roues sur le sol d'approche ; Vrai ou faux ?

Donc la voiture a toujours tendance à être "en appui" sur le train pesé. Il n'y a pas de centre qui pèse les deux essieux en même temps ?

Oui, si le train pesé est plus bas que le train au sol, cela devrait donner des mesures majorées, trop élevées;

Non, j'ai toujours vu peser seulement un demi-train car la mesure s'effectue au niveau du banc à rouleaux qui fait pesée, ripage, freinage et suspension;

Il est à remarquer que la DRIRE n'accorde aucune confiance aux pesées des CT, puisque elle n'en veut pas pour le dossier RTI !!!

Bien sûr, une pesée sur un plateau horizontal avec les 4 roues sur le plateau est plus satisfaisant... MAIS ces balances sont capables de peser 40 tonnes ou plus et on peut se demander quelle est la validité d'une mesure de 600 kg :on tombe là , dans les problèmes de sensibilité de ces bascules ...

Il faudra bien regarder au ct , mais il me semble que le poids s'affiche quand l'auto est sur les rouleaux mais on pourrait aussi peser sur les plaques vibrantes, cela peut dépendre de la marque des bancs ; A demander à votre contrôleur CT .