Messages : 13,893
Sujets : 372
Likes Received: 1 in 1 posts
Likes Given: 0
Likes Received: 1 in 1 posts
Likes Given: 0
Inscription : Feb 2002
09-07-2010, 11:19 AM
(Modification du message : 09-07-2010, 11:46 AM par Nounours.)
(09-07-2010, 09:58 AM)LM3 date='07 septembre 2010 - 09:58 a écrit : (09-07-2010, 02:09 AM)Nounours date='07 septembre 2010 - 01:09 a écrit : (09-06-2010, 10:42 PM)ElMagnifico date='06 septembre 2010 - 22:42 a écrit : (09-06-2010, 10:06 PM)Mc Fly date='06 septembre 2010 - 22:06 a écrit : oui...
Mais c'est moche !! 
mais t'es un chtit employé qu'a pas le choix et qui prendra la voiture moche et si tu as une voiture de plus en plus petite c'est pour la planète
c'est le bobard qu'on nous enfile avec une pointe de tabasco chez nous
Si c'est pour sauver la planète, il faut demander une Tesla alors. 
J'ai testé cet engin ce W.E. bin, surprenant ! Je n'aime pas par principe les moteurs de mixeurs, meme en hybride, mais je dois reconnaitre que ca marche ! Bon pas longtemps certes, tres long a charger certes, mais c'est bien sympa.
Pour cesser de polluer le topic du Fly je sépare.
Le plus gros problème sur ce type de voitures, c'est la durée de vie des batteries.
La Tesla utilise des batteries d'ordinateur portable. Hors quand je vois l'état des batteries des laptops au bout de 2-3 ans, çà fait peur sur une voiture qui vaut 90000 € neuve.
Une Tesla au bout de 3 ans avec les batteries mortes, çà vaut combien ? 1 € symbolique.
Cà fait longtemps que les moteurs électriques explosent les moteurs thermiques en performance. Mais leur manque d'autonomie vis-à-vis de la prise de courant est toujours le gros problème. Si on arrive à faire des charges "rapides" actuellement (80% en 1h sur du 400V), la durée de vie reste franchement un PB.
Puis je ne vois pas beaucoup de plans de construction de nouvelles centrales nucléaires pour la production d'électricité.
Messages : 64,199
Sujets : 598
Likes Received: 1,490 in 1,152 posts
Likes Given: 546
Likes Received: 1,490 in 1,152 posts
Likes Given: 546
Inscription : Apr 2006
(09-07-2010, 11:19 AM)Nounours date='07 septembre 2010 - 11:19 a écrit : Cà fait longtemps que les moteurs électriques explosent les moteurs thermiques en performance. Oui, mais ils font "bzzziiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii" quand t'accélères
If you're not crashing, you're not trying hard enough.
Messages : 13,893
Sujets : 372
Likes Received: 1 in 1 posts
Likes Given: 0
Likes Received: 1 in 1 posts
Likes Given: 0
Inscription : Feb 2002
(09-07-2010, 12:49 PM)Martini date='07 septembre 2010 - 12:49 a écrit : (09-07-2010, 11:19 AM)Nounours date='07 septembre 2010 - 11:19 a écrit : Cà fait longtemps que les moteurs électriques explosent les moteurs thermiques en performance. Oui, mais ils font "bzzziiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii" quand t'accélères 
C'est pas pire que klacklacklac.
Puis avec l'insonorisation, tu n'auras plus de son du tout.
C'est déjà le cas sur certaines essences très cosi.
Messages : 64,199
Sujets : 598
Likes Received: 1,490 in 1,152 posts
Likes Given: 546
Likes Received: 1,490 in 1,152 posts
Likes Given: 546
Inscription : Apr 2006
Je crois que c'est encore plus le cas sur les gros mazouts. J'ai essayé les X6 et série 7 hybrides et elles sont vraiment faites pour qu'on entende le moulin dans les tours (c'est la seule chose qui justifie l'essence d'ailleurs)
If you're not crashing, you're not trying hard enough.
Messages : 19,313
Sujets : 103
Likes Received: 246 in 187 posts
Likes Given: 329
Likes Received: 246 in 187 posts
Likes Given: 329
Inscription : Jan 2007
Moi je roule fenêtre ouverte
Messages : 5,569
Sujets : 451
Likes Received: 0 in 0 posts
Likes Given: 0
Likes Received: 0 in 0 posts
Likes Given: 0
Inscription : May 2002
Le peugeot 3008 sort en hybride-diesel au mois de janvier.
Premier hybride-diesel du marche, au roues arrières il me semble pour la partie propulsion electrique (3km d'autonomie en tout electrique en ville)
Ca reste pour moi une alternative de transition vs tout elecrique.
Puissance total 200 canasson tout de meme, pas de prix pour le moment...
Messages : 5,569
Sujets : 451
Likes Received: 0 in 0 posts
Likes Given: 0
Likes Received: 0 in 0 posts
Likes Given: 0
Inscription : May 2002
Le peugeot 3008 sort en hybride-diesel au mois de janvier.
Premier hybride-diesel du marche, au roues arrières il me semble pour la partie propulsion electrique (3km d'autonomie en tout electrique en ville)
Ca reste pour moi une alternative de transition vs tout elecrique.
Puissance total 200 canasson tout de meme, pas de prix pour le moment...
Messages : 21,191
Sujets : 650
Likes Received: 745 in 310 posts
Likes Given: 1
Likes Received: 745 in 310 posts
Likes Given: 1
Inscription : Feb 2002
(09-08-2010, 09:46 AM)oliv date='08 septembre 2010 - 09:46 a écrit : Puissance total 200 canasson tout de meme, pas de prix pour le moment...
Quelqu'un peut m'aider a comprendre pourquoi on additionne les puissances des 2 moteurs alors qu'ils ne fonctionneront jamais ensemble et que ca sera toujours soit l'un soit l'autre ?
Messages : 13,893
Sujets : 372
Likes Received: 1 in 1 posts
Likes Given: 0
Likes Received: 1 in 1 posts
Likes Given: 0
Inscription : Feb 2002
09-08-2010, 10:56 AM
(Modification du message : 09-08-2010, 11:02 AM par Nounours.)
(09-08-2010, 10:38 AM)Zed date='08 septembre 2010 - 10:38 a écrit : (09-08-2010, 09:46 AM)oliv date='08 septembre 2010 - 09:46 a écrit : Puissance total 200 canasson tout de meme, pas de prix pour le moment...
Quelqu'un peut m'aider a comprendre pourquoi on additionne les puissances des 2 moteurs alors qu'ils ne fonctionneront jamais ensemble et que ca sera toujours soit l'un soit l'autre ? 
Sur la Prius ou le CRZ, ils fonctionnent bien ensemble quand tu accélères fort.
Sur les hybrid Active de BMW, c'est presque tout le temps ensemble.
Cà, c'est l'hybride diesel le plus connu. Et là, en fait, le moteur diesel produit le courant pour les moteurs électriques. Le diesel n'assure jamais le traction. Donc dans ce cas, seul la puissance des moteurs électriques compte.
Messages : 10,442
Sujets : 161
Likes Received: 1,291 in 596 posts
Likes Given: 1,918
Likes Received: 1,291 in 596 posts
Likes Given: 1,918
Inscription : Dec 2004
je roule en Prius III, 50km d'urbain/peri-urbain au quotidien et 4.5 l en moyenne (mon record = 3.2 l sur l'A/R)
je pense qu'il est assez difficile d'apprecier la technologie hybride sur un cours essai, il faut vraiment vivre avec l'auto, adapter son style a ses caracteristiques techniques pour en tirer le meilleur parti (par exemple l'enorme frein moteur, la capacite a "planer" a vitesse stabilisee (c'est pas rare d'etre en tout electrique ou en mode regeneration a 120 km/h)
je serai tres curieux d'essayer l'hybride PSA quand il sera dispo. A priori je suis sceptique sur l'associationm diesel/electique, la consommation de carburant c'est une chose, la lutte contre le changement climatique une autre et la lutte contre la pollution atmospherique encore une autre et quoi qu'on en dise sur ce 3eme point l'essence est beaucoup mieux place que le diesel meme barde de filtres en tous genres ...
quant a la discussion sur le manque de sensation auditive de l'electrique, quand on conduit les autos modernes a vocation quotidienne du commun des mortels, franchement dites moi ou est le plaisir auditif de taquiner le rupteur dans une Golf TDI, une Clio TCE ou une Ford Focus essence
Messages : 20,359
Sujets : 251
Likes Received: 1 in 1 posts
Likes Given: 0
Likes Received: 1 in 1 posts
Likes Given: 0
Inscription : Jan 2006
L'association diesel et électrique est un non sens, sauf d'un point de vue marketing pour les moutons.
Tant que l'état favorisera le diesel...
Messages : 13,893
Sujets : 372
Likes Received: 1 in 1 posts
Likes Given: 0
Likes Received: 1 in 1 posts
Likes Given: 0
Inscription : Feb 2002
09-08-2010, 12:41 PM
(Modification du message : 09-08-2010, 12:46 PM par Nounours.)
(09-08-2010, 11:24 AM)ypos date='08 septembre 2010 - 11:24 a écrit : L'association diesel et électrique est un non sens, sauf d'un point de vue marketing pour les moutons.
Tant que l'état favorisera le diesel... 
Y a que le CO2 qui pollue ici puisqu'on ne parle que de la planète. Ailleur, la santé publique entre également en jeu pour définir les polluants
http://www.retourvit...ollutionAir.php
La première application de çà en Europe, ce sont les umweltzone dans les grandes villes allemandes.
Messages : 6,795
Sujets : 131
Likes Received: 1 in 1 posts
Likes Given: 0
Likes Received: 1 in 1 posts
Likes Given: 0
Inscription : Nov 2006
(09-08-2010, 11:24 AM)ypos date='08 septembre 2010 - 11:24 a écrit : L'association diesel et électrique est un non sens, sauf d'un point de vue marketing pour les moutons.
Tant que l'état favorisera le diesel... 
L'association des deux n'est pas forcément bête dans la mesure où même les citadins roulent au gazole maintenant à cause justement de la politique française qui favorise les diesels...
Messages : 23,192
Sujets : 363
Likes Received: 781 in 429 posts
Likes Given: 2
Likes Received: 781 in 429 posts
Likes Given: 2
Inscription : Aug 2005
Je travaille pas mal sur les voitures électriques avec une belle floppée de constructeurs.
En gros, pour l'instant c'est un non sens économique ! Cela coûte très cher pour une utilisation très limitée et comme souligné plus haut pour une durée de vie des batteries aussi limitée.
Un exemple : j'ai acheté il y a un an un utilitaire 100% électrique : 41k€HT (A comparer au prix d'un Kangoo thermique)
Au bout de 3 à 5 ans je sais que je vais devoir changer le pack de batteries : 15k€HT soit au mieux 3000€HT par an, soit environ 4000 l de gazole, soit 80 000 kms environ.
Donc ça coûte une fortune à l'achat et en plus ce n'est pas plus économique que le carburant normal...
En gros... qui cela peut il intéresser ? Reste par ailleurs le problème du recyclage des batteries qui du point de vue environnemental n'est pas piqué des hannetons...
L'hybride c'est beaucoup mieux, onéreux mais avec des résultats immédiats sur la consommation. J'ai testé des Prius et je trouve cela très très bien.
De toute manière, quoique l'on fasse, le bon vieux carburant à base de pétrole reste encore le moyen le plus économique qu'on ait trouvé pour déplacer un objet et de très loin. Tant que le brut sera aussi peu cher, il y aura peu d'alternative intéressante. Je crois par exemple beaucoup aux ccarburants de troisième génération, j'ai par exemple en test des carburants ne contenant plus que 60% de gazole, le reste étant un esther obtenu par craquage d'huile alimentaire usagée (donc pas de l'huile pure  ). En gros, de la transformation d'un déchet. Ca me semble plus vertueux et surtout la manière de résoudre un des gros problèmes de nos sociétés qui est de gérer nos déchets.
Chaque homme cache en lui un enfant qui veut jouer - Frédéric Nietzsche
Messages : 64,199
Sujets : 598
Likes Received: 1,490 in 1,152 posts
Likes Given: 546
Likes Received: 1,490 in 1,152 posts
Likes Given: 546
Inscription : Apr 2006
(09-08-2010, 01:04 PM)nogaro date='08 septembre 2010 - 13:04 a écrit : Un exemple : j'ai acheté il y a un an un utilitaire 100% électrique : 41k€HT (A comparer au prix d'un Kangoo thermique)
Au bout de 3 à 5 ans je sais que je vais devoir changer le pack de batteries : 15k€HT soit au mieux 3000€HT par an, soit environ 4000 l de gazole, soit 80 000 kms environ. Mais ça va pas !?
Et après ça tu peux plus acheter une Delta Evo
If you're not crashing, you're not trying hard enough.
|