Revision 120 000 Km Laguna

[Clint E.]

Breton une pompe à eau qui fuit t'oblige à repasser au garage et rebelote pour les €€€ alors qu'une pompe ne coute pas forcement grand chose. ça s'appelle de l'entretien <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo-->

[Breton]

<!--QuoteBegin-Clint E.+27.02.2006 à 17:36--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Clint E. @ 27.02.2006 à 17:36)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Breton une pompe à eau qui fuit t'oblige à repasser au garage et rebelote pour les €€€ alors qu'une pompe ne coute pas forcement grand chose. ça s'appelle de l'entretien <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Une pompe à eau n'est pas prévue pour fuir a priori <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo-->

[Clint E.]

Pourtant ça arrive <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ph34r.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ph34r.gif' /><!--endemo-->

Au passage il n'y a pas que le kilomètrage qui intervienne mais les conditions de roulage, le nb d'heures de fonctionnement et les régimes moteur pratiqués qui sont bien plus pertinents qu'un simple kilomètrage.

[quitos]

<!--QuoteBegin-Brun'out+26.02.2006 à 13:55--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Brun'out @ 26.02.2006 à 13:55)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin-Thunder+26.02.2006 à 13:06--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Thunder @ 26.02.2006 à 13:06)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Sinon, pour la pompe à eau, il me semble qu'il est fortement consiller de la faire en même temps que la distri. De toutes façons, tu gagnes à changer la distri + pompe à eau plutôt que faire distri puis plus tard pompe à eau. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
C'est pas forcement vrai, on ne la fait en même temps que pour les mecaniques réputées sensibles de ce coté <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->

En gros c'est une maladie typiquement française <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--><!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
ben moi je viens d'y passer sur mon V6 essence allemand ( 6 ans et 115 000 km)

Ca a été courroie, courroie d'accessoires, galets, tendeurs hydrauliques et pompe à eau.

la personne qui m'a le l'a fait ma montré mon ancienne pompe à eau , l'a fait tourner à la main pour me montrer qu'elle était naze ...


Tout ça pour dire :

CHANGE LA AVEC TA DISTRIB !!! <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_smile.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_smile.gif' /><!--endemo-->

[B'o]

<!--QuoteBegin-Kid-Cat+27.02.2006 à 17:24--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Kid-Cat @ 27.02.2006 à 17:24)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Entre les risques pour lui - ou l'assurance d'une réparation sans histoires au détriment du portefeuille du client <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo--> , on arrive à la nuance subtile entre ce que le client finira par cataloguer selon son humeur soit comme un garagiste imprévoyant ou bon marché, soit au contraire comme un escroc ou un garagiste prévoyant.

De moins en moins de gens accèptent de prendre des risques, même très faibles. J'aurai tendance à penser que le phénomène (récent) ''pompe à eau=pièce d'usure'' est surtout lié à cela. Dans le cas d'une 106 de 200ooo bornes, je lui suis gré d'avoir assumé le risque <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap2.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap2.gif' /><!--endemo-->







<!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
L'obligation de conseil revet de nos jour autant d'importance que celle de resultat et les gens attaquent pour un oui ou pour un non en justice......ceci amene cela <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/spamafote.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='spamafote.gif' /><!--endemo-->

J'ai connu une epoque ou lorsqu'on rencontrait ce genre de probleme, le client prennait sur lui et pouvait comprendre le "risque mecanique"......de nos jours la justice donne forcement tort au garage puisque, quoiqu'en dise Breton, le remplacement de PàE est preconisé sur bien des moteurs en même temps que la courroie.

De plus, le forum n'est pas representatif, les automobilistes ne supportent plus la panne et l'immobilisation.....il leur faut un coupable dans ces cas là sur qui se defouler.

[B'o]

<!--QuoteBegin-Breton+27.02.2006 à 17:39--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Breton @ 27.02.2006 à 17:39)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Clint E.+27.02.2006 à 17:36--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Clint E. @ 27.02.2006 à 17:36)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Breton une pompe à eau qui fuit t'oblige à repasser au garage et rebelote pour les €€€ alors qu'une pompe ne coute pas forcement grand chose. ça s'appelle de l'entretien  <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Une pompe à eau n'est pas prévue pour fuir a priori <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Non......comme les turbos ne sont pas prevus pour casser, les vannes EGR pour lacher......etc

Faut vraiment être sous l'emprise de stupefiants severes pour nier ce probleme chez PSA surtout lorsqu'on y bosse <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_join.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_join.gif' /><!--endemo-->

[Clint E.]

<!--QuoteBegin-Brun'out+27.02.2006 à 19:09--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Brun'out @ 27.02.2006 à 19:09)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> ...

Faut vraiment être sous l'emprise de stupefiants severes pour nier ce probleme chez PSA surtout lorsqu'on y bosse <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_join.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_join.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->

T'inquiète Là on a un étalon réference avec cette Laguna II <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> PSA en rêvait Renault l'a fait <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo-->

[Guest]

<!--QuoteBegin-Breton+27.02.2006 à 17:27--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Breton @ 27.02.2006 à 17:27)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Kid-Cat+27.02.2006 à 17:24--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Kid-Cat @ 27.02.2006 à 17:24)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> @Breton: Parce que quand tu changes le JDC, tu démontes (et donc change) forcément la courroie de distri  <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Oui mais pourquoi changer une pompe qui marche bien ? Je sais pas, mais il y a comme une différence entre l'usure de plaquettes de frein, des pneus ou d'un pot qui rouille et celle d'une pompe mécanique <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_lol.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_lol.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Comme dit Clint à juste titre, une pompe est une pièce d'usure, elle doit être remplacée comme une distrib, galets et autre....
Soit on fait pas la pompe, mais là c'est de la connerie, car quand tout est tombé c'est rapide, soit on remplace par précaution pour un prix somme tout dérisoire au regard des emmerdes d'une pompe qui lâche en roulant....

[Breton]

<!--QuoteBegin-Dax Rush+28.02.2006 à 00:59--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Dax Rush @ 28.02.2006 à 00:59)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Soit on fait pas la pompe, mais là c'est de la connerie, car quand tout est tombé c'est rapide, soit on remplace par précaution pour un prix somme tout dérisoire au regard des emmerdes d'une pompe qui lâche en roulant.... <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Encore une fois une pompe est prévue pour durer plus de 200 000 km, suintante ou pas ...

[B'o]

<!--QuoteBegin-Breton+28.02.2006 à 10:30--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Breton @ 28.02.2006 à 10:30)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Dax Rush+28.02.2006 à 00:59--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Dax Rush @ 28.02.2006 à 00:59)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Soit on fait pas la pompe, mais là c'est de la connerie, car quand tout est tombé c'est rapide, soit on remplace par précaution pour un prix somme tout dérisoire au regard des emmerdes d'une pompe qui lâche en roulant.... <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Encore une fois une pompe est prévue pour durer plus de 200 000 km, suintante ou pas ... <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Soit !! <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo-->

Dorenavant je dirais donc à mes clients:

-Votre pompe fuit ???
-Combien de kilometres a votre auto ???
-Comment ??? Elle n'a pas 200000 !!! <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo-->
-Désolé je ne peux rien faire pour vous, voyez donc avec le constructeur pour une prise en charge ce n'est pas normal........limite surnaturel même.......


<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ptdr.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ptdr.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ptdr.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ptdr.gif' /><!--endemo-->

[Breton]

<!--QuoteBegin-Brun'out+28.02.2006 à 10:36--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Brun'out @ 28.02.2006 à 10:36)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Soit !! <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo-->

Dorenavant je dirais donc à mes clients:

-Votre pompe fuit ???
-Combien de kilometres a votre auto ???
-Comment ??? Elle n'a pas 200000 !!! <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo-->
-Désolé je ne peux rien faire pour vous, voyez donc avec le constructeur pour une prise en charge ce n'est pas normal........limite surnaturel même.......


<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ptdr.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ptdr.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ptdr.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ptdr.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Exact, ça devrait être le cas <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo--> Cf les constructeurs japonais ...

[burnout]

et une pompe a injection c'est combien de bornes ?
en durée de vie kilometrique ...

[Breton]

<!--QuoteBegin-burnout+28.02.2006 à 10:48--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (burnout @ 28.02.2006 à 10:48)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> et une pompe a injection c'est combien de bornes ?
en durée de vie kilometrique ... <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
A 200 000 km / 10 ans ça peut devoir être changé, comme n'importe quelle pièce, mais pas à 120 000 km / 4 ans.

[Aramis]

<!--QuoteBegin-Breton+27.02.2006 à 17:30--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Breton @ 27.02.2006 à 17:30)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Ce n'est pas moi qui croit que les rotules sont des pièces d'usure (alors que c'est un défaut de quelques années de production de Série 3). La Laguna a aussi eu ce problème d'ailleurs <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> (ce sera pris en charge avec un nouveau plan qualité bientôt dévoilé pour remettre à niveau les Laguna) <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Je vais te faire une liste avec les modeles et kilometrages sur les autos ou j'ai changé ces rotules soit disant non pieces d'usure <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo--> tu me diras ce que tu en penses, et j'ai pas fait cela car ca me faisait plaisir ou que mon compte en banque etait trop bien garni:

R5 - 120000km (inferieures et direction)
R11 - 160000km (inferieures et direction)
R19 16s - 95000km pour celles de direction et 115000km pour les inferieures
R21 - 110000km (direction)
clio 1 - 120000km (inferieures et direction)
306 - 145000 km ( le tirant à 2 rotules qui relie la barre stab à l'amortisseur) 180000km pour la direction et 220000 km (re le tirant et ses deux rotules)
honda concerto - 90000km tout etait bon à changer aussi.
328i - 82000km 2 inferieures.

donc ca ca s'use et j'appelle ca une piece d'usure et vue leur role c'est un peu normal soit il y a un probleme et il faut que l'on me l'explique...

idem pompe à eau c'est une piece à entrainement mecanique avec les contraintes qui en decoulent notament au niveau de son axe donc forcement ca s'use aussi..CQFD.

apres ca depend des marques, de la conduite et de tout un tas d'autres facteurs mais c'est aussi normal que les construteurs ne communiquent pas sur la periodicité du changement de ces pieces. Renault m'a bien sorti une fois que passé 100000km une voiture etait bonne pour la casse et qu'il fallait pas s'emmerder avec... <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

[Breton]

<!--QuoteBegin-Aramis+28.02.2006 à 14:16--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Aramis @ 28.02.2006 à 14:16)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Je vais te faire une liste avec les modeles et kilometrages sur les autos ou j'ai changé ces rotules soit disant non pieces d'usure <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo--> tu me diras ce que tu en penses, et j'ai pas fait cela car ca me faisait plaisir ou que mon compte en banque etait trop bien garni:

R5 - 120000km (inferieures et direction)
R11 - 160000km (inferieures et direction)
R19 16s - 95000km pour celles de direction et 115000km pour les inferieures
R21 - 110000km (direction)
clio 1 - 120000km (inferieures et direction)
306 - 145000 km ( le tirant à 2 rotules qui relie la barre stab à l'amortisseur) 180000km pour la direction et 220000 km (re le tirant et ses deux rotules)
honda concerto - 90000km tout etait bon à changer aussi.
328i - 82000km 2 inferieures.

donc ca ca s'use et j'appelle ca une piece d'usure et vue leur role c'est un peu normal soit il y a un probleme et il faut que l'on me l'explique...
<!--QuoteEnd--> </td></tr></table> <!--QuoteEEnd-->
Même une Concerto <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo--> Ca doit être ta conduite alors <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo-->

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
idem pompe à eau c'est une piece à entrainement mecanique avec les contraintes qui en decoulent notament au niveau de son  axe donc forcement ca s'use aussi..CQFD.
<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

Oui tout s'use, mais de là à changer toutes les pièces mécaniques à 100 000 km ...