Nouvelle Citroen C4 coupé 180 ch

[Didier]

<!--QuoteBegin-pehun+04.10.2004 à 11:40--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (pehun @ 04.10.2004 à 11:40)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> A priori, voui, c'est sur, pour le camless, c'est même pour bientôt (année prochaine).

Camless = sans arbre à cames, tu ouvres donc les soupapes avec un systeme motorisé (ou électromagnétique, sais plus), et donc tu les ouvres comme tu veux, géré par l'électronique.
Ca permettrait d'avoir un moteur plus plein à tous les régimes. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
D'ou plus de distri par chaine ou courroie....gain de place et de poids et aussi gestion par un boitier...qui va etre source de pannes!

Viva El Progreso !
<!--emo&8)-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_cool.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_cool.gif' /><!--endemo-->

[Thomas]

<!--QuoteBegin-Mc Fly+03.10.2004 à 23:04--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Mc Fly @ 03.10.2004 à 23:04)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-cyp+03.10.2004 à 12:51--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (cyp @ 03.10.2004 à 12:51)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-luke skyracer+03.10.2004 à 12:39--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (luke skyracer @ 03.10.2004 à 12:39)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> T'es grave, comparer une octavia a une Logan...Evidemment, toute les voitures, comparees a la C4 sont des Logan?  <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->

Si ca te fait d'avantage plaisir, compare les 180pets de poneys avec une CTR.  <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/la.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='la.gif' /><!--endemo-->
<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
C'est aussi stupide que de comparer un C4 avec une Octavia.
Tu as d'un coté une compacte ultra equipée, moderne, avec la toute dernière génération de moteur et un chassis qui fait référence (celui de la 307).
De l'autre, une sous-VW avec un moteur dépassé, une finition en raport avec le prix, une image de marque trés moyenne et un chassis digne d'une 403 à lame.

Sinon, la C4 berline en HDI 92 est à 17300 euro, soit 800 euro de plus que la Skoda...

Sinon, la CTR je connais : trés bonnes perfs mais moteur trop pointu, finition pire que les Golf 5 et moins confortable qu'une 306 S16 conçue il y a 10 ans. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->




Kanto HDI qui fait référence, à part consommer plus et marcher moins bien que n'importe quel TDI de + de 100ch, je ne voit pas trop en quoi est ce qu'il fait référence...
<!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Un HDI avec overboost ,qui marcherait moins bien qu'un TDI à cylindrée/puissance équivalents???? <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/arf.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='arf.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/arf.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='arf.gif' /><!--endemo-->

Il n'y a vraiment aucune limite chez les Talibans VW!!! <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo-->

[pehun]

Par contre, je m'y connais pas assez pour voir comment ça vire la distribution "classique"

[Guest]

<!--QuoteBegin-Thomas+04.10.2004 à 10:47--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Thomas @ 04.10.2004 à 10:47)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Un HDI avec overboost ,qui marcherait moins bien qu'un TDI à cylindrée/puissance équivalents???? <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/arf.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='arf.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/arf.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='arf.gif' /><!--endemo-->

Il n'y a vraiment aucune limite chez les Talibans VW!!! <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Clair...

Même le HDI 136 poutre les version 140 des TDI <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_lol.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_lol.gif' /><!--endemo-->

[pehun]

oui, enfin faut pas déconner, ça se vaut

Je sais que le HDI consomme beaucoup, bien qu'il y ait un net progrès entre le 110 FAP et le 136, après, je n'accorde aucune crédibilité aux talibans vw quant aux commentaires sur la conso des TDI.

[Didier]

Ze perfs !!!

T'en veux des données à la con !!!

Basées sur de la théorie pure...

Allez faire un tour dans la rubrique pneumatique et faites une simulation sur les concordances de dimensions...vous allez voir les abbhérations!
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo-->

[pehun]

apres, oui, ça peut être plus cher qu'une mégane, mais c'est quand même pas non plus le même moteur...

[Grincheux]

<!--QuoteBegin-pehun+04.10.2004 à 11:48--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (pehun @ 04.10.2004 à 11:48)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Par contre, je m'y connais pas assez pour voir comment ça vire la distribution "classique" <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Bah la chaine (ou courroie) de distrib, permet de commander les soupapes, donc si commande electromagnetique, plus besoin de courroie CQFD <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo-->

[luke skyracer]

<!--QuoteBegin-cyp+04.10.2004 à 09:09--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (cyp @ 04.10.2004 à 09:09)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Mc Fly+03.10.2004 à 23:04--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Mc Fly @ 03.10.2004 à 23:04)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Je te reconnais bien là Cyp en bon taliban PSA, car L'Octavia II, je suis à peu près sûr que tu n'as jamais posé ton popotin dedans avant de la juger, car la sous VW a été jugée meilleure qu'une 407 par tes copains journaleux franco-françaises, c'est qu'elle ne doit pas être si mal que cela...
<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Je parle de l'Octavia TDI 90 ultra remisée (moins de 100 kf) dont on a parlé il y a peu.
C'est une Octavia I, pas une II !!! <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
je parlais pourtant bien de l'octavia 2 comparable en prix...l'octavia 1 ultraremisee, ce sera plutot la C3 en concurrence niveau prix!!! <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->

[vincentd]

<!--QuoteBegin-pehun+04.10.2004 à 11:40--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (pehun @ 04.10.2004 à 11:40)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> A priori, voui, c'est sur, pour le camless, c'est même pour bientôt (année prochaine). <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Hum, hum...

[pehun]

<!--QuoteBegin-Grincheux+04.10.2004 à 11:01--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Grincheux @ 04.10.2004 à 11:01)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-pehun+04.10.2004 à 11:48--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (pehun @ 04.10.2004 à 11:48)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Par contre, je m'y connais pas assez pour voir comment ça vire la distribution "classique" <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Bah la chaine (ou courroie) de distrib, permet de commander les soupapes, donc si commande electromagnetique, plus besoin de courroie CQFD <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
je savais pas que la couroie de distrib servait à ça

<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_redface.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_redface.gif' /><!--endemo-->

donc la liaison moteur - boite est faite par des pignons?

[pehun]

<!--QuoteBegin-Didier+04.10.2004 à 10:57--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Didier @ 04.10.2004 à 10:57)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Ze perfs !!!

T'en veux des données à la con !!!

Basées sur de la théorie pure...

Allez faire un tour dans la rubrique pneumatique et faites une simulation sur les concordances de dimensions...vous allez voir les abbhérations!
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Beh ça a le mérite d'être une base, toujours plus fiable que les "poutrages" de certains sur le forum

[pehun]

<!--QuoteBegin-vincentd+04.10.2004 à 11:09--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (vincentd @ 04.10.2004 à 11:09)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-pehun+04.10.2004 à 11:40--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (pehun @ 04.10.2004 à 11:40)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> A priori, voui, c'est sur, pour le camless, c'est même pour bientôt (année prochaine). <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Hum, hum... <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
une fois de plus, je cite mes contacts
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_smile.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_smile.gif' /><!--endemo-->

[vincentd]

<!--QuoteBegin-pehun+04.10.2004 à 12:11--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (pehun @ 04.10.2004 à 12:11)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-vincentd+04.10.2004 à 11:09--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (vincentd @ 04.10.2004 à 11:09)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-pehun+04.10.2004 à 11:40--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (pehun @ 04.10.2004 à 11:40)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> A priori, voui, c'est sur, pour le camless, c'est même pour bientôt (année prochaine). <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Hum, hum... <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
une fois de plus, je cite mes contacts
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_smile.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_smile.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
J'ai quand même de gros doutes. Ca représente un saut en avant technologique trop énorme pour être franchi sans plus de précautions...

[Grincheux]

<!--QuoteBegin-pehun+04.10.2004 à 12:10--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (pehun @ 04.10.2004 à 12:10)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Grincheux+04.10.2004 à 11:01--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Grincheux @ 04.10.2004 à 11:01)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-pehun+04.10.2004 à 11:48--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (pehun @ 04.10.2004 à 11:48)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Par contre, je m'y connais pas assez pour voir comment ça vire la distribution "classique" <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Bah la chaine (ou courroie) de distrib, permet de commander les soupapes, donc si commande electromagnetique, plus besoin de courroie CQFD <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
je savais pas que la couroie de distrib servait à ça

<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_redface.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_redface.gif' /><!--endemo-->

donc la liaison moteur - boite est faite par des pignons? <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

En effet, la distribution concerne l'ouverture/fermeture des soupapes, la liaison moteur - boite se fait par le vilebrequin (il me semble), une courroie ne pourrait pas encaisser la puissance.

L'interet du camless est de supprimer la chaine/courroie de distrib, mais surtout les arbres à came qui pesent lourd. En plus cela permet de gérer electroniquement les soupapes donc de mettre plus simplement en place des systèmes type V-Tec