Renault Logan

[cyr]

Le marché de l'occasion est aussi représenté par les garages des constructeurs. Il est clair que cette petite voiture ne doit pas être attendue avec impatience.

Il va être intéressant de voir quel lobby va avoir le plus d'impact et emporter la décision VO ou VN.

Cyr

[Glouba]

<!--QuoteBegin-cyr+17.09.2004 à 10:44--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (cyr @ 17.09.2004 à 10:44)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Le marché de l'occasion est aussi représenté par les garages des constructeurs. Il est clair que cette petite voiture ne doit pas être attendue avec impatience.

Il va être intéressant de voir quel lobby va avoir le plus d'impact et emporter la décision VO ou VN.

Cyr <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Je ne crois pas que ca pose un reel soucis d'arbitrage : l'acheteur qui prendra une Logan "au lieu d'une occasion" a ete pique aussi souvent ailleurs que chez Renault Occasions. C'est-a-dire qu'avec une Logan dans son hall "VN" le concessionnaire Renault va rameuter chez lui des clients qui seraient alles chez "les occasions du Lion" et ainsi de suite. Rien que pour ca ca vaut la peine de commercialiser cette auto ici.

Entre vendre une Clio d'occase d'un cote et deux Logan de l'autre, le choix sera vite fait je pense.

Et a terme, ca signifie aussi des Logan d'occasion <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->.

A mon avis, les hesitations portent plus sur l'interet de le faire de suite par rapport aux capacites de productions actuelles de la Logan. Tant que seule la Roumanie produit, il sera pas possible de vendre partout, et il paut sembler plus interessant de fournir d'abord les marches-cibles prioritaires, les pays emergents, histoire d'ajuster eventuellement le tir au moment de lancer d'autres lignes de production.

[Breton]

Y'en a encore qui croient que les gens vont mettre 8000 euros dans une "poubelle" <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->
Sûrement quelques pourcents le feront mais la majorité va préfèrer un modèle d'occas, et puis le concept 3 volumes c'est fini en Europe, Peugeot n'aurait plus qu'à relancer la 305 <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo-->

[Breton]

<!--QuoteBegin-Glouba+17.09.2004 à 12:04--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Glouba @ 17.09.2004 à 12:04)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Entre vendre une Clio d'occase d'un cote et deux Logan de l'autre, le choix sera vite fait je pense.
<!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Tu crois qu'un acheteur va hésiter entre une Logan et une Clio, id une familiale et une citadine ? <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

[cyr]

Non mais il peut hesiter entre une xantia, xsara d'occase ou une logan <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

Cyr

[tatoo82]

moi je la trouve mignone s'y j'avais eu le choix entre une 206 et la logan c'est surement la logan qui l'aurait emportait
une 206 milieu gamme d'occasion me coutait plus chere que ma 206 neuve bas de gamme.
alors une petite familialle à 7000 € j'etait client <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo-->

[zorgbaf]

Franchement, je trouve que cette caisse est bien reussie. Pour une voiture de tout les jours qui va connaitre les coups de parchocs, les mioches, la pluie et les caddies ... rien a faire que ce soit pas un top model. C'est une auto pratique et pas chere.

Quand à choisir entre une voiture neuve et une occasion, la question se pose-t'elle vraiment? On a toujours une part de risque dans l'achat d'une occasion, par contre, avec une voiture neuve garantie et qui est 'simple' d'entretiens, le choix sera fait rapidement par grand nombre de personnes.

En tout cas, si elle sort en france, je lui predit un joli avenir... si elle ne prend pas 3000€ à cause de l'ecusson. <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

A+
ZB

[Glouba]

<!--QuoteBegin-Breton+17.09.2004 à 11:11--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Breton @ 17.09.2004 à 11:11)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Y'en a encore qui croient que les gens vont mettre 8000 euros dans une "poubelle" <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table> <!--QuoteEEnd-->
Bien sur qu'il y en a. Peut-etre pas la majorite, mais la n'est pas le probleme. La Twingo s'est tres bien vendue sur des prestations assez proches (capacite familiale en moins) avec un tarif plus eleve, des perfs inferieures et un equipement plus restrient... S'il y avait des fous pour acheter les premieres Twingo, il y en aura pour acheter cette Logan, sans aucun doute.

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Sûrement quelques pourcents le feront mais la majorité va préfèrer un modèle d'occas, et puis le concept 3 volumes c'est fini en Europe, Peugeot n'aurait plus qu'à relancer la 305 <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo--><!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->
Le concept 3 volume fini en Europe, c'est bien celui que Peugeot utilise sur sa 407 ou sa 607 <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> ??

De toute facon le but n'est pas d'atteindre 10% de PDM pour la seule Logan, mais quelques milliers de ventes en plus, c'est toujours bon a prendre. Surtout que ca se ferait largement au detriment de la concurrence.

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Tu crois qu'un acheteur va hésiter entre une Logan et une Clio, id une familiale et une citadine ? <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
La Logan n'est pas une familiale (au sens categorie d'autos, les familales c'est le segment M2, i.e. la 407 <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo-->), c'est une citadine a coffre, une categorie peu representee en France mais ou on trouve tout de meme la Cordoba par exemple.

Entre une Clio (ou une 206) de base d'occasion, garantie 6 mois par le garage, et une Logan neuve, avec la garantie 2 ans constructeur, oui, je pense qu'il y a des gens qui vont hesiter. De meme qu'entre une Logan a 8000 Euros (au environs de 7500 d'apres Loulou) et une Cordoba plus chere <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->.

[Clint E.]

<!--QuoteBegin-cyr+17.09.2004 à 11:20--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (cyr @ 17.09.2004 à 11:20)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Non mais il peut hesiter entre une xantia, xsara d'occase ou une logan <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

Cyr <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->

A la différence qu'avec une Xantia par exemple tu n'auras pas d'emm*rdes avec la Logan <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo--> pas d'hydraulique, de fonctions électriques, carrosserie moins exposée et GMP voulu "endurant" par Renault, etc... frais d'entretien rikiki, et surtout un véhicule neuf 0km garanti 2 ans <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo-->

[Pascal]

<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Bien sur qu'il y en a. Peut-etre pas la majorite, mais la n'est pas le probleme. La Twingo s'est tres bien vendue sur des prestations assez proches (capacite familiale en moins) avec un tarif plus eleve, des perfs inferieures et un equipement plus restrient... S'il y avait des fous pour acheter les premieres Twingo, il y en aura pour acheter cette Logan, sans aucun doute.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

A ceci près que la Twingo a quand même une bouille ludique. D'ailleurs ce ne sont pas les gens les moins friqués qui les achètent (c'est vraiment trop cher pour ce que c'est).

[Glouba]

<!--QuoteBegin-Pascal+23.09.2004 à 19:43--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Pascal @ 23.09.2004 à 19:43)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Bien sur qu'il y en a. Peut-etre pas la majorite, mais la n'est pas le probleme. La Twingo s'est tres bien vendue sur des prestations assez proches (capacite familiale en moins) avec un tarif plus eleve, des perfs inferieures et un equipement plus restrient... S'il y avait des fous pour acheter les premieres Twingo, il y en aura pour acheter cette Logan, sans aucun doute.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

A ceci près que la Twingo a quand même une bouille ludique. D'ailleurs ce ne sont pas les gens les moins friqués qui les achètent (c'est vraiment trop cher pour ce que c'est). <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
La Twingo a construit sa carriere aupres de gens qui n'en avaient rien a foutre de sa bouille, des gens pour qui elle remplacait une R4 ou une R6 a la cambrousse, des gens qui voulaient une auto simple et rustique. C'etait pas la cible visee, elle etait moins fortunee que les jeunes urbains branches qu'escomptait toucher Renault, mais c'est cette clientele-la, rurale et modeste, plus agee mais plus nombreuse que celle esperee, qui a fait le succes de la Twingo. Laquelle n'etait pas tres chere a son lancement, mais consommait plutot trop... Ca me rappelle une nouveaute, ca <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->.

C'est une fois le succes de l'auto (et la rentabilite du projet) acquise que Renault s'est decide a investir sur la Twingo, en remplacant le Cleon par un Energy puis un 16s, en proposant des options puis des niveaux de finition plus evolues qu'au depart, etc.

Je ne pense pas que la Logan connaisse une telle carriere, au sens que Renault ne pense sans doute pas s'amuser a en faire une version Initiale un jour. Simplement la Twingo a montre, il y a deja pas mal d'annees, qu'il existe une clientele pour une auto simple et rustique, sans pretention mais offrant de de bonnes prestations. Ce que fait la Logan.

[yobesnar]

Il est evident qu'il existe des clients qui voient dans l'automobile juste un simple moyen de transport, d'ailleurs les professionnels estiment qu'ils representent pres de 20% des acheteurs.

En revanche il y a un jeu dangereux pour Renault et les constructeurs. Les constructeurs ont construits leur croissance en faisant croire au consommateur qu'il a besoin de toujours plus et qu'une voiture c'est plus qu'un objet roulant destine a aller d'un point A a B.
Avec la Logan, Renault va offrir une voiture qui va apporter la preuve au consommateur que l'on peut faire une voiture simple et sans fioritures pour pas cher. Ca va changer la donne

[burnout]

<!--QuoteBegin-yobesnar+24.09.2004 à 10:55--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (yobesnar @ 24.09.2004 à 10:55)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Il est evident qu'il existe des clients qui voient dans l'automobile, d'ailleurs les professionnels estiment qu'ils representent pres de 20% des acheteurs.

En revanche il y a un jeu dangeureux pour Renault et les constructeurs. Les constructeurs ont construits leur croissance en faisant croire au consommateur qu'il a besoin de toujours plus et qu'une voiture c'est plus qu'un objet roulant destine a aller d'un point A a B.
Avec la Logan, Renault va offrir une voiture qui va apporter la preuve au consommateur que l'on peut faire une voiture simple et sans fioritures pour pas cher. Ca va changer la donne <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
si ton scenario est bon , ca va porter prejudice aux vehicule de des constructeurs de gamme mediane qui mise sur un bon rapport qualite prix

les constructeurs haut de gamme eux seront epargnés

en somme renault va attaquer les autres constructeurs medians mais va aussi vampirirser sa gamme !

[yobesnar]

C'est clair et c'est un scenario envisage apparemment par Renault.

[Glouba]

A ceci pres que les constructeurs generalistes ont tous passe le cap du rapport qualite/prix pour donner dans un niveau de performances, de confort, d'equipement et de finition bien au-dela de ce que propose cette Logan. Le pari consiste a penser que les clients ont pris gout a ces caracteristiques-la.

Maintenant dans la gamme Renault, il est des vehicules qui vont sans doute perdre de leur attrait, je pense en particulier au Kangoo, dont les versions les plus huppees seront battues (cote confort) par la Modus, et dont les versions les plus rustiques seront beaucoup plus cheres que la Logan... Effectivement le lancement de la Logan peut conduire a quelques transferts, y compris au sein de la gamme Renault. Le pari consiste sans doute a penser qu'on va recuperer plus de ventes qu'on n'en perdra.

Surtout que Renault garde la possibilite d'organiser la penurie si la vente de la Logan ici porte trop prejudice a sa gamme, alors que s'il s'apercoit que ses clients "Logan" proviennent de la clientele PSA (par exemple), je pense qu'ils fermeront pas les vannes...