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Glouba · 09-08-2004, 02:36 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Breton @ 08.09.2004 à 13:27)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Nikotec @ 08.09.2004 à 14:23)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> La Clio est infiniment mieux finie que la C3. Point barre. Le nier, c'est comme dire qu'une Passat a un compromis confort / tenue de route largement au dessus d'une 407. Indefendable... </td></tr></table><div class='postcolor'>
La finition ce n'est pas forcément l'apparence ....  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
Ca tombe mal, l'apparence de la C3 est sympa, meme a l'interieur. C'est apres que ca se gate, lorsqu'on depasse l'apparence pour commencer a toucher quoi que ce soit dans l'auto : il n'y a RIEN qui inspire confiance, rien qui semble concu pour resister a la moindre manipulation. Les materieux font toc de A a Z, les pieces sont mal assemblees, pretes a tomber ou presque, les plastiques sont hyper-fins et se plient a la moindre sollicitation...

La finition ce n'est pas QUE cela, mais cela c'est une part importante de la finition, et de ce point de vue-la, la C3 est a la rue dans sa categorie, seules quelques Lada peuvent aller la chercher dans les poubelles de la production auto je trouve.

Ca n'enleve rien a ses qualites (economie, confort, ergonomie, etc.) par ailleurs. Simplement meme sans etre un ayatollah de la finition, il me semble qu'un minimum de respect du client n'est pas present.

Pour ma part, j'attends (au minimum) un lifting avec remise a niveau de l'interieur.

PS : prendre comme base les gens qui sont passe outre la finition a chier en signant leur bon d'achat, c'est un peu idiot. Combien d'acheteurs potentiels ont quitte les hall d'expo sans prendre la C3 rien que parce que la realisation etait a ce point a chier ? Au moins 2 (plus ?) sur ce forum...

Breton · 09-08-2004, 02:42 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Glouba @ 08.09.2004 à 14:36)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Ca tombe mal, l'apparence de la C3 est sympa, meme a l'interieur. C'est apres que ca se gate, lorsqu'on depasse l'apparence pour commencer a toucher quoi que ce soit dans l'auto : il n'y a RIEN qui inspire confiance, rien qui semble concu pour resister a la moindre manipulation. Les materieux font toc de A a Z, les pieces sont mal assemblees, pretes a tomber ou presque, les plastiques sont hyper-fins et se plient a la moindre sollicitation...
 </td></tr></table> 
Et alors ça tombe ? Ca t'arrive souvent de vouloir plier ton tableau de bord ? <!--emo& Ptdr

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ptdr.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ptdr.gif' />

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>
La finition ce n'est pas QUE cela, mais cela c'est une part importante de la finition, et de ce point de vue-la, la C3 est a la rue dans sa categorie, seules quelques Lada peuvent aller la chercher dans les poubelles de la production auto je trouve.</td></tr></table><div class='postcolor'>

T'as oublié les Zastavaz pour être plus crédible <!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' />

Nikotec · 09-08-2004, 02:46 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Breton @ 08.09.2004 à 13:27)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Nikotec @ 08.09.2004 à 14:23)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> La Clio est infiniment mieux finie que la C3. Point barre. Le nier, c'est comme dire qu'une Passat a un compromis confort / tenue de route largement au dessus d'une 407. Indefendable... </td></tr></table><div class='postcolor'>
La finition ce n'est pas forcément l'apparence ....  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
Ecoutes j'ai eu l'occasion de conduire des Clio et des C3 et force est de reconnaitre que la Clio presente infiniment mieux (c'est meme la meilleure Renault de ce point de vue hors VS) présentée. La C3 fait cheap et certains details sont vraiment dommage. D'autant plus dommage que lorsque cette auto est sortie, j'ai carrement craqué sur sa ligne que je trouve tres sympa.

MAIS:

- le tdb est mal fini et l'instru electronique fait nul
- l'habitabilité est tres decevante par rapport à l'encombrement exterieur
- le modubox ne sert à rien
- le confort est decevant (bon mais moins que sur la Clio)

Pourtant, une C3 exclusive à boite robotisée est vraiment pas mal du tout. Ca presente dejà mieux, le moteur est sympa et la boite pas mal du tout. Pour ma part, ils ne sont pas passé loin de faire un coup de maitre et c'est d'autant plus rageant...

Breton · 09-08-2004, 02:46 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Glouba @ 08.09.2004 à 14:36)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> PS : prendre comme base les gens qui sont passe outre la finition a chier en signant leur bon d'achat, c'est un peu idiot. Combien d'acheteurs potentiels ont quitte les hall d'expo sans prendre la C3 rien que parce que la realisation etait a ce point a chier ? Au moins 2 (plus ?) sur ce forum...  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
tout ceci est faux.
Mais tu crois que c'est plus intelligent d'offrir une finition top moumoute pour avoir des rossignols à 20000 km, et des clients mécontents parce qu'ils croyaient être épargné ? C'est d'ailleurs le syndrome VW actuel ...

burnout · 09-08-2004, 02:50 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Breton @ 08.09.2004 à 14:34)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Et c'est moi qui est à court d'argument ? J'avoue, belle technique ... l'amour rend aveugle ... oeillères tout ça .... <!--emo& Lol

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_lol.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_lol.gif' />  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
moi je crois que pour tenir des propos aussi décalés avec la réalité je crois que soit :

- tu n'est pas souvent montés dans les voitures citées
- les vapeurs de lizier de ta bretagne profonde ont serieusement attaqué tes neurones !!

dans tous les cas , toute discussion avec toi est vaine !

je prefere te laisser a tes bouffées de delires !!! <!--emo& Coucou

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' />

julien · 09-08-2004, 02:59 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Nikotec @ 08.09.2004 à 13:46)</td></tr><tr><td id='QUOTE'></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Breton @ 08.09.2004 à 13:27)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Nikotec @ 08.09.2004 à 14:23)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> La Clio est infiniment mieux finie que la C3. Point barre. Le nier, c'est comme dire qu'une Passat a un compromis confort / tenue de route largement au dessus d'une 407. Indefendable... </td></tr></table><div class='postcolor'>
La finition ce n'est pas forcément l'apparence .... </td></tr></table><div class='postcolor'>
Ecoutes j'ai eu l'occasion de conduire des Clio et des C3 et force est de reconnaitre que la Clio presente infiniment mieux (c'est meme la meilleure Renault de ce point de vue hors VS) présentée. La C3 fait cheap et certains details sont vraiment dommage. D'autant plus dommage que lorsque cette auto est sortie, j'ai carrement craqué sur sa ligne que je trouve tres sympa.

MAIS:

- le tdb est mal fini et l'instru electronique fait nul
- l'habitabilité est tres decevante par rapport à l'encombrement exterieur
- le modubox ne sert à rien
- le confort est decevant (bon mais moins que sur la Clio)

Pourtant, une C3 exclusive à boite robotisée est vraiment pas mal du tout. Ca presente dejà mieux, le moteur est sympa et la boite pas mal du tout. Pour ma part, ils ne sont pas passé loin de faire un coup de maitre et c'est d'autant plus rageant...</td></tr></table><div class='postcolor'>
Je rebondi sur ce post pour dire que je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi :

Le tdb on est d'accord, c'est pas le top. Par contre, le modu-box (qui fait vraiment jouet quand on le manipule) je le trouve très pratique et m'en suis souvent servi, comme quoi ca dépend de ce qu'on a à transporter...
Pour l'habitabilité et le confort, je fais plus d'un metre 90 et je la trouve vraiment bien sur ce point la, et j'ai souvent fait de longs trajets sans pb, même si on n'est effectivement pas au niveau d'une Clio (encore que la clio sur autoroute a une insonorisation nulle).

Pour avoir eu 2 clios (une phase2.1 et une RS2), il est clair que la C3 fait bien plus mal finie mais au quotidien cela ne nous a jamais posé de pb en 25000 kms. Rien ne s'est cassé (ou presque), rien n'est tombé...donc il ne faut pas éxagérer ses défauts même si j'admets volontiers que la finition est merdique.

Pour la petite histoire, j'ai échangé ma clio RS2 contre la C3 (neuve) parce que ma femme ne voulait pas conduire la clio...si ca n'avait tenu qu'à moi nous n'aurions pas de C3 mais tjrs la clio donc je ne suis pas un amoureux aveugle qui dit haut et fort que la C3 est la meilleure voiture de la catégorie.

Glouba · 09-08-2004, 03:05 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Breton @ 08.09.2004 à 13:46)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Glouba @ 08.09.2004 à 14:36)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Ca tombe mal, l'apparence de la C3 est sympa, meme a l'interieur. C'est apres que ca se gate, lorsqu'on depasse l'apparence pour commencer a toucher quoi que ce soit dans l'auto : il n'y a RIEN qui inspire confiance, rien qui semble concu pour resister a la moindre manipulation. Les materieux font toc de A a Z, les pieces sont mal assemblees, pretes a tomber ou presque, les plastiques sont hyper-fins et se plient a la moindre sollicitation...
</td></tr></table>
Et alors ça tombe ? Ca t'arrive souvent de vouloir plier ton tableau de bord ? <!--emo& Ptdr

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ptdr.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ptdr.gif' />
 </td></tr></table><div class='postcolor'> 
Ca m'arrive souvent de <i>toucher</i> mon tableau de bord. Typiquement, chaque fois que je prends un CD, je dois ouvrir et fermer ma boite a gants. Or malgre la prodigalite de Renault, ils n'ont pas daigne me fournir une ouverture electrique, je me sers donc d'une poignee en plastique...

Le probleme c'est qu'effectivement, je ne souhaite pas particulierement voir les plastiques plier lorsque je les manipule. Que ce soit sur la Saxo ou sur la Megane, cette idee ne m'etait meme jamais venu a l'esprit, que ca puisse plier le plastique de tenter de fermer la boite a gants. Sur la C3, non seulement l'idee saugrenue est arrivee, mais elle s'est imposee avec son corollaire : faire TRES attention si on veut pas rester avec la poignee dans la main.

T'as pas l'air de mesurer a quel point cette impression de fragilite est dommageable pour l'acheteur potentiel.

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>
</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>
La finition ce n'est pas QUE cela, mais cela c'est une part importante de la finition, et de ce point de vue-la, la C3 est a la rue dans sa categorie, seules quelques Lada peuvent aller la chercher dans les poubelles de la production auto je trouve.</td></tr></table>

T'as oublié les Zastavaz pour être plus crédible <!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' />
</td></tr></table><div class='postcolor'>
Les Zastava ne sont plus commercialisees <!--emo& Coucou

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' />.

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>
</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Glouba @ 08.09.2004 à 14:36)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> PS : prendre comme base les gens qui sont passe outre la finition a chier en signant leur bon d'achat, c'est un peu idiot. Combien d'acheteurs potentiels ont quitte les hall d'expo sans prendre la C3 rien que parce que la realisation etait a ce point a chier ? Au moins 2 (plus ?) sur ce forum... </td></tr></table>
tout ceci est faux.
</td></tr></table><div class='postcolor'>
Ce qui n'est au moins pas faux ne t'en deplaise, c'est que sur ce petit forum, Citroen a degoutte au moins deux clients potentiels. Comme le dit Nikotek, cette C3 aurait pu etre un mega-best-seller sans ca.

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>
Mais tu crois que c'est plus intelligent d'offrir une finition top moumoute pour avoir des rossignols à 20000 km, et des clients mécontents parce qu'ils croyaient être épargné ? C'est d'ailleurs le syndrome VW actuel ...</td></tr></table><div class='postcolor'>
Non. Le syndrome VW actuel, c'est des clients qui trouvent que leur marque abuse un peu cote tarifs alors que la finition semble en retrait, surtout lorsqu'elle propose le meme modele en moins cher sous un autre blason finalement aussi bien fini. Rien a voir avec une deception vis-a-vis des produits.

burnout · 09-08-2004, 03:10 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (julien @ 08.09.2004 à 14:59)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Pour avoir eu 2 clios (une phase2.1 et une RS2), il est clair que la C3 fait bien plus mal finie mais au quotidien cela ne nous a jamais posé de pb en 25000 kms. Rien ne s'est cassé (ou presque), rien n'est tombé...donc il ne faut pas éxagérer ses défauts même si j'admets volontiers que la finition est merdique.
 </td></tr></table><div class='postcolor'> 
et de 5 !

Breton · 09-08-2004, 03:19 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Glouba @ 08.09.2004 à 15:05)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Le probleme c'est qu'effectivement, je ne souhaite pas particulierement voir les plastiques plier lorsque je les manipule. Que ce soit sur la Saxo ou sur la Megane, cette idee ne m'etait meme jamais venu a l'esprit, que ca puisse plier le plastique de tenter de fermer la boite a gants. Sur la C3, non seulement l'idee saugrenue est arrivee, mais elle s'est imposee avec son corollaire : faire TRES attention si on veut pas rester avec la poignee dans la main.  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
C'est vraiment de la mauvaise foi, tu as une Saxo qui a une boite à gants qui se plie de la même façon ...

lexus · 09-08-2004, 03:31 PM

y a pas de boite a gant dans la saxo, donc le problem est reglé...

Breton · 09-08-2004, 03:35 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (lexus @ 08.09.2004 à 15:31)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> y a pas de boite a gant dans la saxo, donc le problem est reglé...  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
Ils devraient faire une série spéciale Glouba sans boite à gants <!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' />

Glouba · 09-08-2004, 03:43 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Breton @ 08.09.2004 à 14:35)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (lexus @ 08.09.2004 à 15:31)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> y a pas de boite a gant dans la saxo, donc le problem est reglé... </td></tr></table><div class='postcolor'>
Ils devraient faire une série spéciale Glouba sans boite à gants <!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' />  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
J'ai une boite a gants dans la Saxo. Boite qui n'a jamais donne l'impression de fragilite de celle de la C3. Jamais je n'ai eu la desagreable impression qu'ouvrir ou fermer ladite boite a gant allait mal se finir. La C3, c'est des la premiere manipulation que ca m'a fait ca...

La C3 est peut-etre solide, mais tout l'interieur hurle le contraire.

lexus · 09-08-2004, 04:08 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Glouba @ 08.09.2004 à 14:43)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Breton @ 08.09.2004 à 14:35)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (lexus @ 08.09.2004 à 15:31)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> y a pas de boite a gant dans la saxo, donc le problem est reglé... </td></tr></table><div class='postcolor'>
Ils devraient faire une série spéciale Glouba sans boite à gants <!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /> </td></tr></table><div class='postcolor'>
J'ai une boite a gants dans la Saxo. Boite qui n'a jamais donne l'impression de fragilite de celle de la C3. Jamais je n'ai eu la desagreable impression qu'ouvrir ou fermer ladite boite a gant allait mal se finir. La C3, c'est des la premiere manipulation que ca m'a fait ca...

La C3 est peut-etre solide, mais tout l'interieur hurle le contraire.  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
Y une boite a gant?!! c'etait une des premieres sans airbags alors parceque la derniere que j'ai conduite (et put apprecier a quel point son chassis est encore top mais le reste archaique) n'en avait pas au pint d'ailleurs qu'îl n'y a quasi rien comme rangement dasn cette voiture (tres lion d'une 206 par exmemple)

Breton · 09-08-2004, 04:12 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (lexus @ 08.09.2004 à 16:08)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Y une boite a gant?!! c'etait une des premieres sans airbags alors parceque la derniere que j'ai conduite (et put apprecier a quel point son chassis est encore top mais le reste archaique) n'en avait pas au pint d'ailleurs qu'îl n'y a quasi rien comme rangement dasn cette voiture (tres lion d'une 206 par exmemple)  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
Les versions bas de gamme n'avaient pas la boite à gants, idem pour la 106 <!--emo& Wink

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' />

Glouba · 09-08-2004, 04:19 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (lexus @ 08.09.2004 à 15:08)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Y une boite a gant?!! c'etait une des premieres sans airbags alors parceque la derniere que j'ai conduite (et put apprecier a quel point son chassis est encore top mais le reste archaique) n'en avait pas au pint d'ailleurs qu'îl n'y a quasi rien comme rangement dasn cette voiture (tres lion d'une 206 par exmemple)  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
La generalisation des airbags n'a pas touche la Saxo qu'on a : 1.5D SX clim de 1998. Maintenant meme sans airbags, la clim reduit amplement la contenance de la boite a gants : on y met facilement... une paire de gants <!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /> (et quelques broutilles en plus, K7, mouchoirs et lampe de poche) !

La Saxo est depassee sur bien des points, mais en finition elle donnerait des lecons a sa remplacante. Les plastiques sont durs et pas hyper-beaux, mais au moins ca respire le solide. Et en plus ca l'est <!--emo& Jap

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /> !

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