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Breton · 09-03-2004, 10:29 AM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Clint E. @ 03.09.2004 à 01:33)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Avoir une gamme de moteurs écologique par contre ça c'est un argument de poids surtout en Allemagne (ailleurs en France ou en Europe du sud => ranafoute! surtout si y'a pas plein de chevaux sous le capot). Bon ceci dit je vois pas ce qu'ont d'écologique les moteurs essence de PSA, on peut carrément parler d'antiquités pour certains <!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' />  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
D'ailleurs en Allemagne Peugeot est en train de rattraper Renault, enfin c'est plutôt Renault qui s'effondre, les premiers fruits de sa nouvelle politique qualité ...

Clint E. · 09-03-2004, 10:35 AM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Florian)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>Je croyais que tout l'interêt de l'euro-ncap résidait dans le fait que les autos testées étaient achetées anonymement par l'organisme dans le réseau ... on m'aurait menti ?</td></tr></table>

Oui on t'as menti <!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /> ! Ceci dit ça ne change pas grand chose puisque c'est la structure qui est testée dans un crash donc que le véhicule provienne de telle ou telle source ce n'est pas trop important.

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>Pour nuancer ... une étoile en protection piéton, pour une citadine, je trouve cela franchement moyen ...</td></tr></table><div class='postcolor'>

Comme tous les autres véhicules sauf exception, de toute façon y'aura toujours incompatibilité entre piéton et tôle sur roues [img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_confused.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_confused.gif' />

icare · (Modification du message : 09-03-2004, 10:46 AM par icare.)

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>
Ceci dit ça ne change pas grand chose puisque c'est la structure qui est testée dans un crash donc que le véhicule provienne de telle ou telle source ce n'est pas trop important .</td></tr></table>

Au contraire, il s'agit d'éviter pour euro-NCAP de se faire refourguer des véhicules qui seraient spécialement préparés dans l'optique du test.

Cela s'est déjà vu.

D'où le choix à l'improviste sur chaine.

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>
Comme tous les autres véhicules sauf exception, de toute façon y'aura toujours incompatibilité entre piéton et tôle sur roues
</td></tr></table><div class='postcolor'>

Le choc piéton est un classique des études de crash.

Des véhicules ont vu leur conception modifiée parce que la tête du piéton, en heurtant un capot qui ployait, tatait par la même occasion le haut du bloc moteur.

Les études permettent bien de réduire les dommages, à défaut de les affranchir.

Clint E. · 09-03-2004, 10:49 AM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Breton @ 03.09.2004 à 09:29)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>
D'ailleurs en Allemagne Peugeot est en train de rattraper Renault, enfin c'est plutôt Renault qui s'effondre, les premiers fruits de sa nouvelle politique qualité ...  </td></tr></table><div class='postcolor'> 

Le stylistique doit y être aussi pour un peu quand même...

Yvan · 09-03-2004, 10:53 AM

La course aux étoiles continue, ce qui fait dire à Chenisse dans Sport Auto que Renault est la marque des voitures à survivre !

Clint E. · 09-03-2004, 10:58 AM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (icare @ 03.09.2004 à 09:45)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>
Ceci dit ça ne change pas grand chose puisque c'est la structure qui est testée dans un crash donc que le véhicule provienne de telle ou telle source ce n'est pas trop important .</td></tr></table><div class='postcolor'>

Au contraire, il s'agit d'éviter pour euro-NCAP de se faire refourguer des véhicules qui seraient spécialement préparés dans l'optique du test.

Cela s'est déjà vu.

D'où le choix à l'improviste sur chaine.  </td></tr></table><div class='postcolor'> 

Les modifications sur les unités de ferrage comme ça pour fournir un exemplaire à un organisme de test c'est plus de la rumeur qu'autre chose vu la complexité et la rigidité des process, bref impossible de cacher un défaut structurel récurent sur un modèle [img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_confused.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_confused.gif' />

mais quand même des modifications destiné à l'Ncap sur un véhicule? y'a déjà eu des précédents? [img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' />

Par contre si c'est en cours de vie c'est normal, le produit 'vie'.

icare · 09-03-2004, 11:05 AM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Clint E. @ 03.09.2004 à 09:58)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Les modifications sur les unités de ferrage comme ça pour fournir un exemplaire à un organisme de test c'est plus de la rumeur qu'autre chose vu la complexité et la rigidité des process, bref impossible de cacher un défaut structurel récurent sur un modèle [img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_confused.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_confused.gif' />  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
Non.

On a déjà vu dans le passé un constructeur conscient d'une faiblesse structurelle y porter une p'tite amélioration.

C'est plus simple et moins lourd pour un exemplaire que pour toute une production.

Virago38 · 09-03-2004, 11:05 AM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>Renault is the only carmaker to have seven vehicles with the coveted 5-star rating in Euro NCAP tests, so confirming its commitment to safety.

“The Modus rating shows that you don’t have to buy a big car to be safe.”
</td></tr></table>
C'est sûr que tout ça c'est plutôt vendeur comme arguments. Ca m'étonnerait que ce ne soit pas utilisé pour les pubs, car le Modus va surement être acheté principalement pour une utilisation familiale urbaine, donc les étoiles devraient être un sacré argument pour Renault...

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>Are manufacturers involved in the tests?
Each manufacturer is told of the choice of car, variant and options. Preferably vehicles for the tests are acquired anonymously but if this is not possible they are randomly selected.
</td></tr></table><div class='postcolor'>

C'est quand même pas très clair ça. Et vu que les voitures sont souvent testée avant leur commercialisation, le modèle testé doit en effet être choisi au hasard sur les chaines de montage, mais ils pourraient quand même le dire plus précisément...

***Florian*** · 09-03-2004, 11:06 AM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>Le choc piéton est un classique des études de crash.

Des véhicules ont vu leur conception modifiée parce que la tête du piéton, en heurtant un capot qui ployait, tatait par la même occasion le haut du bloc moteur.

Les études permettent bien de réduire les dommages, à défaut de les affranchir. </td></tr></table><div class='postcolor'>
Tout à fait !

Clint.E si tel était le cas, aucune auto ne dépasserait les 1 étoile en protection, or, il y en a !

Yvan · 09-03-2004, 11:09 AM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (icare @ 03.09.2004 à 10:05)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Clint E. @ 03.09.2004 à 09:58)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Les modifications sur les unités de ferrage comme ça pour fournir un exemplaire à un organisme de test c'est plus de la rumeur qu'autre chose vu la complexité et la rigidité des process, bref impossible de cacher un défaut structurel récurent sur un modèle [img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_confused.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_confused.gif' /> </td></tr></table><div class='postcolor'>
Non.

On a déjà vu dans le passé un constructeur conscient d'une faiblesse structurelle y porter une p'tite amélioration.

C'est plus simple et moins lourd pour un exemplaire que pour toute une production.  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
Ford pour la Mondéo actuelle
BMW pour la série 3 surtout en latéral

Breton · 09-03-2004, 11:36 AM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Clint E. @ 03.09.2004 à 10:58)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Les modifications sur les unités de ferrage comme ça pour fournir un exemplaire à un organisme de test c'est plus de la rumeur qu'autre chose vu la complexité et la rigidité des process, bref impossible de cacher un défaut structurel récurent sur un modèle [img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_confused.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_confused.gif' />
 </td></tr></table><div class='postcolor'> 
Rien de plus facile que de remplacer les barres et longerons par des plus performants <!--emo& Wink

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /> Une fois EuroNcap passé, hop ...

Yvan · 09-03-2004, 11:48 AM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Breton @ 03.09.2004 à 10:36)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Clint E. @ 03.09.2004 à 10:58)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Les modifications sur les unités de ferrage comme ça pour fournir un exemplaire à un organisme de test c'est plus de la rumeur qu'autre chose vu la complexité et la rigidité des process, bref impossible de cacher un défaut structurel récurent sur un modèle [img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_confused.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_confused.gif' />
</td></tr></table><div class='postcolor'>
Rien de plus facile que de remplacer les barres et longerons par des plus performants <!--emo& Wink

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /> Une fois EuroNcap passé, hop ...  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
Tu fumes quoi ? pousser la théorie du complot sur l'euroncap faut pas exagérer !

icare · 09-03-2004, 12:01 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Breton @ 03.09.2004 à 10:36)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Rien de plus facile que de remplacer les barres et longerons par des plus performants <!--emo& Wink

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /> Une fois EuroNcap passé, hop ...  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
Les tricheries passées ne pouvaient qu'améliorer légèrement une faiblesse locale, en aucun cas à transformer un canard boiteux en cygne...

D'autre part, si un ensemble barres et longerons est performant d'origine, je ne vois pas l'interêt de le remplacer a posteriori par un autre qui le serait moins sur les chaines.

C'est déjà assez difficile à mettre au point.

En outre, l'école Renault ne consiste pas essentiellement à barder la voiture de solides renforts, mais plutôt à construire des sous-ensembles légers déformables et/ou encastrables (vaguement comme des boites gigognes).

Je ne suis pas vraiment étonné de cette collection de 5 étoiles, vu la puissance des moyens déployés au Technopole.

Breton · 09-03-2004, 12:06 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Yvan @ 03.09.2004 à 11:48)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Breton @ 03.09.2004 à 10:36)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Clint E. @ 03.09.2004 à 10:58)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Les modifications sur les unités de ferrage comme ça pour fournir un exemplaire à un organisme de test c'est plus de la rumeur qu'autre chose vu la complexité et la rigidité des process, bref impossible de cacher un défaut structurel récurent sur un modèle [img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_confused.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_confused.gif' />
</td></tr></table><div class='postcolor'>
Rien de plus facile que de remplacer les barres et longerons par des plus performants <!--emo& Wink

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /> Une fois EuroNcap passé, hop ... </td></tr></table><div class='postcolor'>
Tu fumes quoi ? pousser la théorie du complot sur l'euroncap faut pas exagérer !  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
Je ne dis pas que Renault le fait, je dis que c'est possible puisqu'EuroNcap ne prend plus ses véhicules dans les concessions. C'est comme les Mondeo TDCI essayées par la presse ou pour l'élection de la voiture de l'année, avec l'autocollant "véhicule presse" sur une pièce du chassis, je ne crois pas que les constructeurs aient des scrupules à grapiller une étoile ou 1s au 1000m DA <!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' />

Yvan · 09-03-2004, 12:14 PM

Plus que la sécurité passive qui a fait des progrès importants, il conviendrait de se préoccuper plus de la sécurité active que l'on utilise tous les jours. Ce n'est parce qu'on roule en caisse euroncap 5 étoiles qu'il faut se dispenser de surveiller l'état des ses pneus. J'ai l'impression que ce truc est l'abre qui cache la forêt. Le parc auto vieillit, ce qui veut dire que les autos 5 étoiles ne représentent presque rien face aux guimbardes que nous croisont tous les jours !

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