Conseil d'achat Alfa 147 JTD 16v
#31
<!--QuoteBegin-Stv406+11.08.2004 à 16:34--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Stv406 @ 11.08.2004 à 16:34)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
De toutes façon, après une 306, je serais forcément difficile... <!--emo&Ouin-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/cry.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='cry.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
bin pas de problème alors, même si la 306 etait une auto confortable, la 307 et les grosses compactes modernes sont quand même un ton au dessus.

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#32
<!--QuoteBegin-cyp+11.08.2004 à 17:46--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (cyp @ 11.08.2004 à 17:46)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> bin pas de problème alors, même si la 306 etait une auto confortable, la 307 et les grosses compactes modernes sont quand même un ton au dessus. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Elle était confortable, mais affichait quand même une certaine fermeté, parfois signalée par mes passagers.

Le "défaut" souvent évoqué de la 147, c'est qu'elle est moins à l'aise sur route dégradée. A part ça, elle semble rigoureuse, et confortable pour peu qu'on évite le 17' (donc pas comme le modèle que je vous expose <!--emo&W-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> )
Mazda 6 (2) Elegance 140

Mazda MX5 10ème Anniversaire
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#33
Je crois qu'il faut que je précise aussi mon objectif avec ma prochaine voiture :
je n'ai pas envie de renouveler l'expérience faite avec ma 306 HDi : acheter neuf, garder 5 ans et 200 000 km, puis revendre à un prix "modeste" à cause du kilométrage et me rendre compte que <perte de valeur> + <réparations sur les 5 ans>, j'ai perdu quasiment 3000 euros par an.

Je souhaite acheter une voiture à un "bon prix", donc ayant déjà pris une certaine décote ou étant bien remisée en neuf, récente (autour de 2 ans), et ayant impérativement 50 000 km ou moins, dans le but de la garder 1 an (=40 000 km pour moi) et la revendre avec une perte maxi de 3000 euros, et ainsi éviter tous les ennuis liés aux voitures de plus (voire beaucoup plus) de 100 000 km (avaries lourdes, difficulté de revente à cause de l'âge et/ou du kilométrage).

Ainsi, au bout de 5 ans, j'aurais au pire perdu autant en argent, mais j'aurais toujours une voiture récente et pas trop kilométrée.

C'est complètement utopique ? Je n'en ai pas l'impression, mais je me fais peut-être de fausses idées sur les chiffres.

Une bagnole récente (environ 1 an, 20 000 km), revendue 1 an après à environ 60 000 km, avec une perte maxi de 3000 euros, ça vous parait être de la science-fiction ?
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Mazda MX5 10ème Anniversaire
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#34
<!--QuoteBegin-Breton+11.08.2004 à 17:41--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Breton @ 11.08.2004 à 17:41)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> En consos pas de débat <!--emo&Wink-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
C'est la seule chose qui semble établie <!--emo&W-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

En tout cas, ça ne devrait guère faire plus que ma 306. (6.99 L/100, moyenne établie sur 4 ans, 9 mois et 183508 km <!--emo&:D-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_biggrin.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_biggrin.gif' /><!--endemo--> )
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#35
<!--QuoteBegin-Stv406+11.08.2004 à 16:40--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Stv406 @ 11.08.2004 à 16:40)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Gool+11.08.2004 à 17:36--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Gool @ 11.08.2004 à 17:36)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> la jtd 140 est tres souple, autant qu'un HDI.  y a que sur les TI ou les reglages sont plus ON/OFF facon TDI (qui reste mieux que le JTD) <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Il y a débat là-dessus <!--emo&W-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

Les TDistes disent ça, les JTDistes disent l'inverse.

Moi pour l'instant je reste neutre <!--emo&Tongue-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_razz.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_razz.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
ben ecoutes donc un JTDiste <!--emo&Smile-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_smile.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_smile.gif' /><!--endemo-->

le JTD 140 (sur la TI) est comparable a un TDI 110/115 PUCE ou a un TDI 130

le JTD peut etre un peu au dessus, mais vu qu'il consomme plus, pour moi le TDI est mieux
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#36
<!--QuoteBegin-Stv406+11.08.2004 à 16:59--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Stv406 @ 11.08.2004 à 16:59)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-cyp+11.08.2004 à 17:46--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (cyp @ 11.08.2004 à 17:46)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> bin pas de problème alors, même si la 306 etait une auto confortable, la 307 et les grosses compactes modernes sont quand même un ton au dessus. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Elle était confortable, mais affichait quand même une certaine fermeté, parfois signalée par mes passagers.

Le "défaut" souvent évoqué de la 147, c'est qu'elle est moins à l'aise sur route dégradée. A part ça, elle semble rigoureuse, et confortable pour peu qu'on évite le 17' (donc pas comme le modèle que je vous expose <!--emo&W-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> ) <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
je n'ai pas note de difference de confort entre ma 147 1.6 16" et ma 147 JTD 140 TI en 17", ou si difference il y a, elle est en faveur de celle monté en 17.

mais d'un autre cote, les sieges sport cuirs de la TI sont bien mieux que ceux standards en tissus, donc ils compensent peut etre la perte de confort liée au passage aux 17".

les sieges sport de la TI sont aussi mieux (au niveau de l'assise que ceux en cuirs standard, mais je n'ai passe essayé assez longtemps cer derniers pour juger du confort.

(pour info ma copine glisse dans ceux en cuirs standard, alors qu'elle est presque parfaitement maintenu dans ceux cuirs sport de la TI)
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#37
<!--QuoteBegin-Stv406+11.08.2004 à 16:59--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Stv406 @ 11.08.2004 à 16:59)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->

C'est complètement utopique ? Je n'en ai pas l'impression, mais je me fais peut-être de fausses idées sur les chiffres.

Une bagnole récente (environ 1 an, 20 000 km), revendue 1 an après à environ 60 000 km, avec une perte maxi de 3000 euros, ça vous parait être de la science-fiction ? <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Bin alors evite les modèles haut de gamme alors.
Un Distinctive full option, ça douille un max, donc le premier proprio ne la brade pas.
Par contre, toi, avec ce genre de modèle, si tu lui colle 40.000 kms, l'auto sera entre 80 et 100.000 kms, plus une première main et le nouveau modèle sera là.

Bref, tu vas perdre un max <!--emo&Bebe-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bebe.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bebe.gif' /><!--endemo-->


Le meilleur moyen pour perdre le moins possible, dans l'optique d'une revente au bout d'un an, c'est de prendre un milieu de gamme neuf bien équipé ultra remisé (une 307 XS ou XS Premuim par exemple).
Comme ça, ça doit etre possible de ne perdre que 3000 euro.

Mais acheter une 147 d'occaze à 19.000 euro, dans un an, à 100.000 kms, la revente est pas gagnée.
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#38
on va le marquer en gros parce que tu sembleS atteint d'une legere cessité :


IL EN VEUT PAS DE 307




<!--emo&W-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&W-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&W-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->
[Image: 221347.png]
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#39
Pour la revente c'est Peugeot, Renault ou VW <!--emo&Jap-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo-->
"L'Islam a une fière tradition de tolérance. Nous le voyons dans l'histoire de l'Andalousie et de Cordoue pendant l'Inquisition." Obama

[Image: 397123.png] le record du FAR

[Image: 490638_5.png] Galaxy 2.0i Ghia
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#40
<!--QuoteBegin-le-merou+11.08.2004 à 17:31--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (le-merou @ 11.08.2004 à 17:31)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> on va le marquer en gros parce que tu sembleS atteint d'une legere cessité :


IL EN VEUT PAS DE 307




<!--emo&W-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&W-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&W-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Il est certain qu'une Alfa 147 Distinctive en noir avec une sellerie en cuir marron <!--emo&Bien-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo--> .

Alors qu'une 307 grise <!--emo&Ouin-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/cry.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='cry.gif' /><!--endemo-->
<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Les oranges et les blanches sont les plus rapides (Lao-Tseu)<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
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#41
regarde sur la centrale il y a de meilleures affaire a faire et par des garages en plus



[Image: 221347.png]
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#42

Et une Xantia HDi 110 full options récente archi fiable et ultra confortable le tout pour un prix imbattable à cause de la très forte décôte des premiers kilomètres?

Bon je sais ... <!--emo&Porte-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/porte.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='porte.gif' /><!--endemo-->
21/12/2012.
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#43
<!--QuoteBegin-Stv406+11.08.2004 à 16:59--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Stv406 @ 11.08.2004 à 16:59)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> ...
Une bagnole récente (environ 1 an, 20 000 km), revendue 1 an après à environ 60 000 km, avec une perte maxi de 3000 euros, ça vous parait être de la science-fiction ? <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->

Tout à fait jouable!

Si tu es un gros rouleur et que tu tiens à perdre le moins c'est ce que je te conseille fortement! Un véhicule d'environ 1 an (forte décôte) peu kilometré mais bien équipé bénéficiant d'une bonne image et recherché en occasion que tu revends 1 an plus tard, ce qui t'évites tout soucis autre que l'entretien (garantie...) et te permet de toujours rouler dans une voiture récente, en bon état donc, nickel quoi tout ça avec un coût inférieur au classique achat neuf et revente 2 ans plus tard (forte décôte + 80Mkm => <!--emo&Retard-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo--> )...

Je t'encourage vivement à ne pas te focaliser sur une seul marque ou un modèle, franchement changer fréquement de marque et de modèles pour ne prendre que ce qui (te) semble le top ça a du bon <!--emo&Wink-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->

Reste le problème de la surcôte de certains diesels actuels, m'enfin vu qu'on y reperds pas à la revente l'investissement initial n'est jamais vraiment perdu <!--emo&Bien-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo-->
21/12/2012.
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#44
<!--QuoteBegin-Gool+11.08.2004 à 17:10--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Gool @ 11.08.2004 à 17:10)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Stv406+11.08.2004 à 16:40--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Stv406 @ 11.08.2004 à 16:40)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Gool+11.08.2004 à 17:36--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Gool @ 11.08.2004 à 17:36)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> la jtd 140 est tres souple, autant qu'un HDI.  y a que sur les TI ou les reglages sont plus ON/OFF facon TDI (qui reste mieux que le JTD) <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Il y a débat là-dessus <!--emo&W-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

Les TDistes disent ça, les JTDistes disent l'inverse.

Moi pour l'instant je reste neutre <!--emo&Tongue-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_razz.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_razz.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
ben ecoutes donc un JTDiste <!--emo&Smile-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_smile.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_smile.gif' /><!--endemo-->

le JTD 140 (sur la TI) est comparable a un TDI 110/115 PUCE ou a un TDI 130

le JTD peut etre un peu au dessus, mais vu qu'il consomme plus, pour moi le TDI est mieux <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
J'ai possédé un TDi auparavant (A3 TDi 110) puis une 147 JTD 115 et je peux t'assurer que le JTD consommait moins (sur des parcours équivalents bien sur)... de l'ordre de 0.2 - 0.3l l/100.
Quand aux perfs,elles étaient très proches (très léger avantage en accèl pour l'alfa,à peine perceptible).
Je pense sincèrement que les perfs/consos se valent ... simplement les 1.9l TDi donnent plus de sensation alors que les JTD (et encore plus les nouveaux 2l TDi) donnent un aspect plus sage .

<!--emo&Wink-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->
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#45
<!--QuoteBegin-Stv406+11.08.2004 à 14:24--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Stv406 @ 11.08.2004 à 14:24)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Bonjour,

j'ai repéré dans un journal local une annonce pour une 147. Après appel du vendeur, j'ai les renseignements suivants :

C'est une Alfa 147 JTD 16v 140 ch Distinctive 3 portes
- 1ère MEC 03/2003, 1ère main
- 24 000 km
- options : peinture métal bleu Casual, sellerie cuir beige, jantes Selespeed 17" (total neuf = environ 2000 euros)
- un injecteur a été changé sous garantie (défaut connu d'Alfa d'après le vendeur).
- un rappel a été effectué pour changer un tuyau qui relie je ne sais quoi
- révision des 20 000 km faite
- changement de capot et peinture intégralement refaite suite à des chutes de grêle
  (réparation effectuée dans un garage Peugeot car le garage Alfa n'était pas agréé    par l'assureur !!?)
- tapis de sol ajoutés en accessoire. Ecrous anti-vol sur les JA.
- proposée à 19 000 euros, négociables (d'après la Centrale, cote = 18 980 euros, sachant que ça ne prend pas en compte les options).

Il y a les factures à l'appui pour toutes les interventions.

J'aimerais beaucoup avoir votre avis là dessus <!--emo&Smile-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_smile.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_smile.gif' /><!--endemo-->

J'ai également l'une ou l'autre question :
- qu'inclue exactement de série la finition Distinctive sur la JTD 16v ? Je sais qu'il y a la climatisation régulée bi-zone, le régulateur de vitesse et un autoradio CD. Y a-t-il également de série les rétroviseurs électriques dégivrants, les essuies-glaces automatiques à capteur de pluie, une sono 8 HP "standard" (c'est-à-dire non Bose) ?
- d'après le vendeur, le fait que les travaux de carrosserie aient été effectués en dehors du réseau Alfa n'a pas d'incidence sur la garantie anti-corrosion Alfa. Qu'en pensez-vous ?

Répondez nombreux, c'est pour une bonne cause : pour que je devienne Alfiste <!--emo&Smile-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_smile.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_smile.gif' /><!--endemo--><!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
franchement Steve je ne peux qu'approuver les commentaires de bcp de mes collègues forumistes car là je ne te comprends pas <!--emo&Voyons-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->

dans les environs de 19000-20000 euros, tu peux te payer la même auto que tu veux quasiment au même prix qu'une auto d'occas au passé plus ou moins claire

ton Alfa 147 JTD 140ch Distinctive 3 portes est affichée à 19.941€ sans options chez auto-ies ( ICI )

si tu y rajoutes les quelques options intéressantes ou qui te plaisent comme la peinture métal, la sellerie cuir et les jantes 17" (et encore car les 16" doivent être tout à fait satisfaisantes) , on arrive à 21.934€ (voir LA)

et bien pour 3000€ de plus (voir moins en supprimant des options) que ton auto d'occas, tu roules dans une auto neuve avec la couleur que tu veux et que tu roderas toi même comme tu le souhaites, enfin moi c'est çà que je ferais <!--emo&Wink-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->

<!--emo&Coucou-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo-->

Venturi 260 Atlantique 1992 / Peugeot 205 GTI 105ch 1985 / Citroen B14 Torpedo 1926 / Jaguar XJ40 Sovereign 1992 / Opel Vectra 2.0i CD 1993 / Opel Senator 3.0i 1987 / Mercedes E220 CDI Avantgarde W211 2005 / Renault Ondine 1962 / Citroen CX 22 TRS 1987 /  Plateau LIDER 2 tonnes / Alfa GTV Spider 2.0 twinspark 1996
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