Air comprimé l'énergie gratuite illimitée

[baxter]

<!--QuoteBegin-Florian+02.06.2004 à 14:33--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Florian @ 02.06.2004 à 14:33)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Pour autant, l'énergie nécéssaire pour comprimer le gaz (électricité) vu notre part de nucléaire est on ne peut plus propre qu'un moteur à explosion, non ? <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Si tu utilises un compresseur de marateua piqueur le remède est pire que le mal...

En fonction de l'énergie qui a été mangée (pour comprimer l'air avec les pertes) puis le rendement du moteur par rapport à l'energie potentielle créee dans le reservoir, tu dois recuperer 20% de l'énergie dissipée pour comprimer ton air
Il vaut mieux prendre un accu le charger et faire tourner un moteur électrique, le rendement est nettement meilleur...

[Glouba]

En l'occurence, le gaz comprime est a comparer a l'electricite stockee dans les batteries des autos electriques. Et la comparaison est pas forcement defavorable, car a autonomie comparable les batteries coutent cher, sont tres lourdes, polluent enormement (production et destruction) et ont pas forcement de meilleurs perfs.

Rappelons que pour l'auto electrique l'energie electrique provient pas d'une incantation Papale mais bien d'une autre source d'energie...

On pourrait d'ailleurs imaginer des autos hybrides Prius-like remplacant les batteries par un reservoir d'air comprime...

[vancraft]

<!--QuoteBegin-icare+02.06.2004 à 14:15--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (icare @ 02.06.2004 à 14:15)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> L'utilisation de l'air comprimé comme force motrice n'est cependant pas neuf, on l'utilise en mécanique navale ainsi que dans les mines depuis longtemps.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

Les dimensionnements d'un bateau ou d'une mine n'impliquent pas les mêmes contraintes <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Je parlais de l'air comme énergie motrice, en l'occurence force de démarage sur un gros moteur de bateau et servant à à faire fonctionner certaines machines dans les mines.
Donc pas de parallèle avec l'auto.

Et pour une fois je suis d'accord avec Baxter et Glouba, l'air comprimé c'est très bien! Mais il faut le produire et cela demande de l'énergie <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->

[vincentd]

Du temps où je bossais dans un mensuel auto bien connu, on les tannait pour pouvoir essayer la voiture. A chaque fois c'était "euh oui elle est pas encore tout à fait prête, rappelez nous dans six mois"... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo--> Bref, j'ai l'impression que c'est... du vent <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

[baxter]

<!--QuoteBegin-vincentd+02.06.2004 à 16:04--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (vincentd @ 02.06.2004 à 16:04)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Du temps où je bossais dans un mensuel auto bien connu, on les tannait pour pouvoir essayer la voiture. A chaque fois c'était "euh oui elle est pas encore tout à fait prête, rappelez nous dans six mois"... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo--> Bref, j'ai l'impression que c'est... du vent <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Il ne manquent pas d'air donc !

[baxter]

<!--QuoteBegin-vancraft+02.06.2004 à 15:52--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (vancraft @ 02.06.2004 à 15:52)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-icare+02.06.2004 à 14:15--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (icare @ 02.06.2004 à 14:15)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> L'utilisation de l'air comprimé comme force motrice n'est cependant pas neuf, on l'utilise en mécanique navale ainsi que dans les mines depuis longtemps.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

Les dimensionnements d'un bateau ou d'une mine n'impliquent pas les mêmes contraintes <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Je parlais de l'air comme énergie motrice, en l'occurence force de démarage sur un gros moteur de bateau et servant à à faire fonctionner certaines machines dans les mines.
Donc pas de parallèle avec l'auto.

Et pour une fois je suis d'accord avec Baxter et Glouba, l'air comprimé c'est très bien! Mais il faut le produire et cela demande de l'énergie <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
certains chars russe démarraient à l'air comprimé... because au froid les batteries au plomb : "peut pas a froid peut pu rien donner"... le principe n'est pas nouveau va démarrer à -30 °c avec une batterie au plomb... rien du tout comme vide la batterie...

[Didier]

Faut juste avoir une TRES grosse femme et la nourrir uniquement aux flageolets!







































<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/porte.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='porte.gif' /><!--endemo-->

[Yvan]

Très intéressant, mais le rendement global de l'installation est encore très moyen. Le stockage de l'air comprimé utilisé par Guy Nègre est coûteux (bouteilles composites) et les pb thermiques ne sont pas simples. Au fait quid du chauffage ? de la production d'électricité pour les fonctions annexes.

C'est une initiaive intéressante qui dure depuis quelques années maintenant, il ne me semble pas pour autant que cette voie ait un grand avenir face aux piles à combustibles et autres carburants alternatifs. On transforme une énergie difficile à stocker (l'électricité) en une autre plus facile mais dont les machines ont des rendements pourris associés à des pb techniques de fond.

[Luck]

Une voiture a un bilan energétique nul en dehors des frictions et pertes aéros.

Donc en principe, toute l'energie qu'on dissipe en frein (moteur et disques) devrait permettre d'augmenter l'autonomie de 50% avec la même quantité d'energie. Les 50% correspondant à 100% en théorie (sans aucune perte aéro ni friction) ça devrait être un premier pas vers la réel révolution énergétique automobile...

mais ce n'est pas demain la veille, car c'est chiant et compliqué, et pas flatteur <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_sad.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_sad.gif' /><!--endemo-->