Huile K Series

[PetruSeven]

Voici, pour ceux qui n'ont pas le temps de lire le TechTalk du L 7 Club of GB, une intéressante analyse de Peter Carmichael concernant les viscosités des huiles pour les moteurs K a poussoirs hydrauliques.
Ces moteurs ont été développés avec une huile de viscosité à chaud de 40 pour permettre un bon fonctionnement des poussoirs hydrauliques. Donc, toute viscosité supérieure : 50 et a fortiori 60 , n'est normalement pas recommandable.
La décision de Caterham de commercialiser une huile Comma de 5W50 semble découler du développement de la R500, à poussoirs mécaniques, pour laquelle la 15W50 Mobil 1 fiabilisait le moteur pendant son développement.
Nos moteurs ne sont pas poussés et ont des poussoirs hydrauliques, donc revenir à une 5W40 semble être sage.
Une huile de plus forte viscosité provoque une élévation de la température au niveau des paliers, ce qui n'est pas bon.
Conclusion, la meilleure huile pour nos K Series, et facile à trouver (Carrefour etc.) de très bonne qualité (synthèse), est la 5W40 Mobil 1 à environ 200 balles les 4 litres. Au passage, on évite de perdre quelques chevaux...
<i> The viscosity grade is the concern of the original engine manufacturer and designer. Rover tested the k-series engine on a 40 grade oil and recommend such. A 50 grade doesn't go down well with the hydraulic tappets. Also generally a more viscous grade causes a greater temp increase in the working areas of the bearings which is undesirable.

The Caterham wet sump k-series has problems keeping its oil temperatures reasonable, entirely because of windage. It is possible that caterham have viewed this as a change in operating conditions compared to Rover's tested configuration. The generally hotter oil giving an effective reduction in viscosity under operating conditions, however I prefer a different thesis...

During the painful gestation of the R500, lots of engines blew up. Caterham tried an awful lot of things to solve the problem, but of course they lacked a true research facility...

... so they tried a bit of everything until a magic solution endowed their engine with some reliability. One of the things they (and the early R500 owners) tried (in combination with many others) was Mobil 1 15W50 oil. Because of their tie up with Comma they figured on a change to a Comma brand 50 grade oil... and reliability of the R500 engine did not get any worse. The 50 grade stuck and now they market it for all K-series Sevens even though it is inappropriate for hydraulic tappets and probably a 40 grade would have been fine... if not better.</i>

[Ted_7]

Faudra qu'on m'explique alors le "Rover Approval" sur la Catrol RS 10W60 <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->

[npapinfr]

Idem chez Lotus : préconisation Mobil 1 15W50 ou Castrol 10W60...

[PetruSeven]

je n'ai pas de réponse, mais ce qui peut être acceptable pour un coureur ne l'est pas pour la majorité d'entre nous. Des poussoirs hydrauliques trop durs peuvent sans doute endommager les cames des AàC. Ce n'est jamais un problème pour un moteur de course qui sera refait bien avant que les AàC ne rendent l'âme...

[Guest]

<!--QuoteBegin-PetruSeven+25.03.2004 à 10:19--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (PetruSeven @ 25.03.2004 à 10:19)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->

During the painful gestation of the R500, lots of engines blew up. Caterham tried an awful lot of things to solve the problem, but of course they lacked a true research facility...

... so they tried a bit of everything until a magic solution endowed their engine with some reliability. One of the things they (and the early R500 owners) tried (in combination with many others) was Mobil 1 15W50 oil. Because of their tie up with Comma they figured on a change to a Comma brand 50 grade oil... and reliability of the R500 engine did not get any worse. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Bien qu'il n'y ait aucun doute que charmichael soit 100 millions plus calé que moi en mecanique, c'est hélas plein de petites allusions typique de quelques personnes qui sevissent sur la plupart des forums anglais (P Charmichael, S.Scuffham, D.Andrews...) qui ont pour unique principe de taper sur tout ce qui est preparations officielles et de clamer qu'ils font mieux seul au fond de leur garage, que les ingenieurs Lotus, Rover ou caterham

C'est clair qu'ils y connaissent un bout,maintenant je pense que Lotus ou Rover ont cetainement plus tester de K que lui....

Chacun fait ce qui veut...

[PetruSeven]

Décidemment tu lis un peu vite <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo-->
PC ne fait rien que défendre la spécification initiale de Rover ! :
The viscosity grade is the concern of the original engine manufacturer and designer. Rover tested the k-series engine on a 40 grade oil and recommend such.

[Guest]

C'etait juste une reflection géneral...
maintenant, moi j'ai bien un manuel qui recommande du 15-50 ou 10-60, je sais pas d'ou il sort la recommandation de grade 40??? <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->

[Ted_7]

<!--QuoteBegin-BX+25.03.2004 à 13:20--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (BX @ 25.03.2004 à 13:20)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> C'etait juste une reflection géneral...
maintenant, moi j'ai bien un manuel qui recommande du 15-50 ou 10-60, je sais pas d'ou il sort la recommandation de grade 40??? <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Beh oui, ça revient à ce que j'ai dit d'ailleurs.
Au dos des bidons d'huile de Castrol RS 10W60 il est inscrit une NORME.
Cette norme officielle dit que les constructeurs garantissent que cette huile est conseillée pour leurs moteurs ! Rover fait partie de ces constructeurs.

[PetruSeven]

Peut être pour d'autres moteurs que les K-Series.
D'autre part, les constructeurs donnent un éventail de plages de viscosités pour toutes les latitudes et toutes les utilisations. A toi de choisir celle qui te convient en fonction de la latitude à laquelle tu habites et l'utilisation que tu fais de ton moteur.

J'ai sous les yeux la RTA (France, pas Dubaï ! ) Rover 200-400 , et les huiles préconisées sont des 10W30 et 15W40.

[npapinfr]

<!--QuoteBegin-BX+25.03.2004 à 12:56--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (BX @ 25.03.2004 à 12:56)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> C'est clair qu'ils y connaissent un bout,maintenant je pense que Lotus ou Rover ont cetainement plus tester de K que lui....

Chacun fait ce qui veut... <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
tout à fait d'accord avec toi.

Personnellement, je reste dans les préconisations constructeur, d'autant qu'un même moteur Rover dans une Rover et dans une Cat/Lotus ne subit surement pas les mêmes contraintes...

[Cat_Man]

moi, je reste au 5W50 <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo--> Mobil 1 <!--emo&8)-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_cool.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_cool.gif' /><!--endemo-->

En plus, me femme adore faire des beignets avec cette huile, la friteuse n'attache pas <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo-->

[Ted_7]

<!--QuoteBegin-Cat_Man+25.03.2004 à 14:29--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Cat_Man @ 25.03.2004 à 14:29)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> moi, je reste au 5W50 <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo--> Mobil 1 <!--emo&8)-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_cool.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_cool.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Ok, mais toi tu ne sollicites pas ton moteur non plus !
A la limite même de la Végétaline conviendrait <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->

[npapinfr]

<!--QuoteBegin-Cat_Man+25.03.2004 à 14:29--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Cat_Man @ 25.03.2004 à 14:29)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> En plus, me femme adore faire des beignets avec cette huile, la friteuse n'attache pas  <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo-->


<!--QuoteBegin-Ted_7+25.03.2004 à 14:30--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Ted_7 @ 25.03.2004 à 14:30)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->A la limite même de la Végétaline conviendrait <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo--><!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Faut que j'essaye ça sur ma vieille BX qui bouffe son huile.. Au plus je mets de l'huile de m...e, au moins je consomme...

[PetruSeven]

<!--QuoteBegin-Cat_Man+25.03.2004 à 14:29--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Cat_Man @ 25.03.2004 à 14:29)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> moi, je reste au 5W50 <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo--> Mobil 1 <!--emo&8)-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_cool.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_cool.gif' /><!--endemo-->

En plus, me femme adore faire des beignets avec cette huile, la friteuse n'attache pas <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
C'était mon choix avant de lire le post de Peter.
5W50 et 5W40 sont au même prix au Carrouf de Flins, donc le critère prix n'intervient pas. Normalement, une plage de viscosité plus faible doit assurer une meilleure sécurité en cas de surchauffe: moins d'additifs donc moins de risques qu'ils ne se dégradent en cas de surchauffe.
Avec ça on doit pouvoir faire 300 000 km <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

[PetruSeven]

<!--QuoteBegin-npapinfr+25.03.2004 à 13:55--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (npapinfr @ 25.03.2004 à 13:55)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-BX+25.03.2004 à 12:56--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (BX @ 25.03.2004 à 12:56)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> C'est clair qu'ils y connaissent un bout,maintenant je pense que Lotus ou Rover ont cetainement plus tester de K que lui....

Chacun fait ce qui veut... <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
tout à fait d'accord avec toi.

Personnellement, je reste dans les préconisations constructeur, d'autant qu'un même moteur Rover dans une Rover et dans une Cat/Lotus ne subit surement pas les mêmes contraintes... <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Difficile à dire.
En fait, une cat est près de 2 fois plus légère qu'une berline Rover.
Reste les hauts régimes pour ceux qui font du circuit quelques fois par an.

Je crois que l'on touche là au marketing. Un possesseur de Lotus a de la peine à se résigner à avoir sous son capot un moteur de grande série...