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Glouba · 10-17-2002, 12:05 AM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>Vu là où était Alfa il y a 5 ans, faut pas s'étonner.
Plus tu vas dans le haut de gamme plus les idées recues ont la vie dure.</td></tr></table><span class='postcolor'>
... et plus l'image de marque et le prestige du blason jouent. Or de ce cote-la, Peugeot n'a jamais eu l'aura d'Alfa... Rappelons qu'une bonne image de marque est tout-a-fait viable avec une fiabilite aleatoire, comme l'a prouve Jaguar...

10-17-2002, 09:21 AM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>Vu là où était Alfa il y a 5 ans, faut pas s'étonner.
Plus tu vas dans le haut de gamme plus les idées recues ont la vie dure.</td></tr></table><span class='postcolor'>
... et plus l'image de marque et le prestige du blason jouent. Or de ce cote-la, Peugeot n'a jamais eu l'aura d'Alfa... Rappelons qu'une bonne image de marque est tout-a-fait viable avec une fiabilite aleatoire, comme l'a prouve Jaguar...</td></tr></table><span class='postcolor'>

Oui mais Alfa ne bénéficie pas autaut que Peugeot des véhicules de flotte ou de loueurs.
Le blason Alfa est quand meme loin d'etre une référence en béton !

Glouba · 10-17-2002, 09:56 AM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>Oui mais Alfa ne bénéficie pas autaut que Peugeot des véhicules de flotte ou de loueurs.
Le blason Alfa est quand meme loin d'etre une référence en béton !</td></tr></table><span class='postcolor'>
En beton, non, mais cote prestige ca laisse Peugeot a des annees lumieres...

Breton · 10-17-2002, 10:03 AM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>Oui mais Alfa ne bénéficie pas autaut que Peugeot des véhicules de flotte ou de loueurs.
Le blason Alfa est quand meme loin d'etre une référence en béton !</td></tr></table><span class='postcolor'>
En beton, non, mais cote prestige ca laisse Peugeot a des annees lumieres...
</td></tr></table><span class='postcolor'>

La on a la preuve que t'as pas la bonne perception de l'image de Peugeot en Europe :wink: Car si Peugeot vend plus qu'Alfa c'est bien qu'il a une image au moins aussi bonne.

Glouba · 10-17-2002, 10:08 AM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>La on a la preuve que t'as pas la bonne perception de l'image de Peugeot en Europe :wink: Car si Peugeot vend plus qu'Alfa c'est bien qu'il a une image au moins aussi bonne.</td></tr></table><span class='postcolor'>
Kilekon

!

Bonjour le raisonnement a 2 centimes d'Euro !

Ca peut tout aussi bien signifier que l'Alfa 166 est pas appreciee, pour telle ou telle raison (prix, look, reseau, etc.) et non simplement que l'image d'Alfa est moins bonne ! Sans quoi, a suivre ton raisonnement, Renault a la meilleure image de marque des generalistes en Europe Marteau

...

Reduire le niveau de ventes a l'image de marque c'est tout de meme tres, tres simpliste. Meme pour un breton <!--emo& Wink

-->[img]http://usr.forum-autoroule.com/ibf/html/emoticons/wink.gif' border='0' valign='absmiddle' alt='wink.gif'> !

Breton · 10-17-2002, 10:12 AM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>
Ca peut tout aussi bien signifier que l'Alfa 166 est pas appreciee, pour telle ou telle raison (prix, look, reseau, etc.) et non simplement que l'image d'Alfa est moins bonne ! Sans quoi, a suivre ton raisonnement, Renault a la meilleure image de marque des generalistes en Europe Marteau

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</td></tr></table><span class='postcolor'>

[img]http://usr.forum-autoroule.com/ibf/html/emoticons/ohmy.gif' border='0' valign='absmiddle' alt='ohmy.gif'> Tu me déçois. T'as pas pris ton café ce matin ?

Là on parle du segment H, un segment dans lequel l'image est très importante, et où le prix et le réseau n'ont pas vraiment d'impact, cf Mercedes, BMW et Audi.

10-17-2002, 10:20 AM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>
Ca peut tout aussi bien signifier que l'Alfa 166 est pas appreciee, pour telle ou telle raison (prix, look, reseau, etc.) et non simplement que l'image d'Alfa est moins bonne ! Sans quoi, a suivre ton raisonnement, Renault a la meilleure image de marque des generalistes en Europe Marteau

...
</td></tr></table><span class='postcolor'>

[img]http://usr.forum-autoroule.com/ibf/html/emoticons/ohmy.gif' border='0' valign='absmiddle' alt='ohmy.gif'> Tu me déçois. T'as pas pris ton café ce matin ?

Là on parle du segment H, un segment dans lequel l'image est très importante, et où le prix et le réseau n'ont pas vraiment d'impact, cf Mercedes, BMW et Audi.</td></tr></table><span class='postcolor'>

Oui enfin, les trois maqrues allemandes citées ont une telle image béton qu'elles pourraient vendre n'importe quoi à n'importe quel prix.
Ensuite tu as tout une série de marques qui ont plus ou moins la meme qualité percue?
Alfa: est plus sportif mais parait encore fragile et peu fiable et inrevendable
Peugeot: n'a pas de grosse image, mais pas de tare non plus, c'est du sérieux, du solide et ca se revendra toujours en HDi
Renault: c'est le confort et les voitures faciles à vivre.

Alfa souffre d'un tout petit réseau et d'une image très négative que n'avait pas Peugeot il y a 5 ans. Ca compte quand meme beaucoup quand on claque plus de 200KF dans une voiture. Les loueurs ont très peu de 166 (bcp de 156 par contre) ce qui compte énormément dans ce segment ou on trouve bcp de voitures de flotte.

Glouba · 10-17-2002, 10:23 AM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'> [img]http://usr.forum-autoroule.com/ibf/html/emoticons/ohmy.gif' border='0' valign='absmiddle' alt='ohmy.gif'> Tu me déçois. T'as pas pris ton café ce matin ?

Là on parle du segment H, un segment dans lequel l'image est très importante, et où le prix et le réseau n'ont pas vraiment d'impact, cf Mercedes, BMW et Audi.</td></tr></table><span class='postcolor'>
Tu veux rire !
Le prix est important, car lorsqu'un modele s'affiche aux memes tarifs que les concurrentes BM-like, il a interet a assurer sur tous les points pour avoir la moindre chance. A ce moment-la un reseau competent prend toute sa dimension. Le fait est que la clientele de ces engins apprecie peu de se voir aussi mal traitee que les manants...

L'image est tres importante, c'est pourquoi on devrait voir un meilleur resultat de la 166. Ce n'est pas le cas, curieusement. Soit elle est mal vendue et defendue par son reseau, soit elle est mal positionnee (la 607, par exemple, est plutot competitive au niveau tarifs par rapport aux specialistes...), soit encore elle ne plait pas autant...

T'es gentil, Breton, mais l'image de Peugeot est et restera celle d'un generaliste produisant des 106 Kid vendues a bas prix pour inonder le marche. L'aura sportive d'Alfa est carrement plus flatteuse que l'image familiale que distille Peugeot. C'est d'autant plus meritant d'arriver a vendre des 607, cela-dit.

Breton · 10-17-2002, 11:45 AM

Citation :T'es gentil, Breton, mais l'image de Peugeot est et restera celle d'un generaliste produisant des 106 Kid vendues a bas prix pour inonder le marche. L'aura sportive d'Alfa est carrement plus flatteuse que l'image familiale que distille Peugeot. C'est d'autant plus meritant d'arriver a vendre des 607, cela-dit.

Et tu persistes

Je n'arriverai jamais à te convaincre Cry

Peugeot pour beaucoup d'européens c'est la lignée 404, 504, 505 mais bon y'a rien à faire Dodo

Et les ventes de 607 le prouvent mais bon Roll

Breton · 10-17-2002, 11:47 AM

Citation :Alfa souffre d'un tout petit réseau et d'une image très négative que n'avait pas Peugeot il y a 5 ans. Ca compte quand meme beaucoup quand on claque plus de 200KF dans une voiture. Les loueurs ont très peu de 166 (bcp de 156 par contre) ce qui compte énormément dans ce segment ou on trouve bcp de voitures de flotte.

C'est bien ce que je dis, Peugeot a une assez bonne image pour pouvoir vendre du segment H.

lexus · 10-17-2002, 11:53 AM

Citation :
Citation : [img]http://usr.forum-autoroule.com/ibf/html/emoticons/ohmy.gif' border='0' valign='absmiddle' alt='ohmy.gif'> Tu me déçois. T'as pas pris ton café ce matin ? Là on parle du segment H, un segment dans lequel l'image est très importante, et où le prix et le réseau n'ont pas vraiment d'impact, cf Mercedes, BMW et Audi.
Tu veux rire !
Le prix est important, car lorsqu'un modele s'affiche aux memes tarifs que les concurrentes BM-like, il a interet a assurer sur tous les points pour avoir la moindre chance. A ce moment-la un reseau competent prend toute sa dimension. Le fait est que la clientele de ces engins apprecie peu de se voir aussi mal traitee que les manants...

L'image est tres importante, c'est pourquoi on devrait voir un meilleur resultat de la 166. Ce n'est pas le cas, curieusement. Soit elle est mal vendue et defendue par son reseau, soit elle est mal positionnee (la 607, par exemple, est plutot competitive au niveau tarifs par rapport aux specialistes...), soit encore elle ne plait pas autant...

T'es gentil, Breton, mais l'image de Peugeot est et restera celle d'un generaliste produisant des 106 Kid vendues a bas prix pour inonder le marche. L'aura sportive d'Alfa est carrement plus flatteuse que l'image familiale que distille Peugeot. C'est d'autant plus meritant d'arriver a vendre des 607, cela-dit.

Pas faux ce que tu dis ,mais l'image peugoet est quand meme plus "haut en gamme" que celle de la 106 kid . Ca c'est la speclialite Fiat (vendeur de panda) le pas cher de base.
Pour alfa le plus gros probleme est clairement en haut de gamme l'absence de clientele existante (les classe E se vendent a 80% a des gens ayant deja une merco ,a la limite une bm ou audi) et de reseau apte a vendre du haut de gamme (probleme pour rino pigot and co aussi a ce niveau)

10-17-2002, 11:56 AM

Citation :La on a la preuve que t'as pas la bonne perception de l'image de Peugeot en Europe :wink: Car si Peugeot vend plus qu'Alfa c'est bien qu'il a une image au moins aussi bonne.

Glouba · 10-17-2002, 12:01 PM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>Et tu persistes

Je n'arriverai jamais à te convaincre Cry

Peugeot pour beaucoup d'européens c'est la lignée 404, 504, 505 mais bon y'a rien à faire Dodo

Et les ventes de 607 le prouvent mais bon Roll

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Quelle blague, toutes les marques generalistes ont eu leurs grandes familiales, ca ne donne pas la moindre legitimite pour jouer la carte du prestige pour autant... Peugeot dans le H, c'est aussi et surtout ce que tu occultes, la 604 et la 605, deux flops, deux autos sans grande saveur, des maxi-familiales sans prestige, sans image...

Chez PSA c'est Citroen qui conserve encore une certaine legitimite dans le segment H, et encore l'image s'effrite vite ! Lorsque rien ne vient la raviver la flamme des aficionados d'eteint, la rallumer coute alors tres, tres cher.

Alfa a toujours garde une aura sportive quasi-indispensable dans ce segment (Citroen est une des rares exceptions a la regle) et meme si la marque a connu des jours sombres, elle n'est jamais devenu un generaliste quelconque produisant des autos populaires...

Breton · 10-17-2002, 12:04 PM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>
Quelle blague, toutes les marques generalistes ont eu leurs grandes familiales, ca ne donne pas la moindre legitimite pour jouer la carte du prestige pour autant...
</td></tr></table><span class='postcolor'>

Un coupé 406 ou même une 406 c'est autre chose qu'une Laguna :wink:

Glouba · 10-17-2002, 12:09 PM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>Un coupé 406 ou même une 406 c'est autre chose qu'une Laguna :wink:</td></tr></table><span class='postcolor'>
Le coupe oui, la berline j'avoue que je ne vois pas ce qu'elle a de plus... De plus vis-a-vis de Renault, Peugeot se comporte a peu pres pareil, a une image familiale assez comparable... Si on doit comparer la 406, regardons chez Alfa, et effectivement l'une est une banale familiale, l'autre non.

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