[Aide à la recherche] 5 places / Performante / 23-24 K€ max

[Martini]

Si

Mais bon, tout est problématique aujourd'hui

[ebu]

Si

Mais bon, tout est problématique aujourd'hui

Une Tesla,...moins 

[Tib]

Son créateur, plus.

[ebu]

Son créateur, plus.

Il faut savoir séparer l'oeuvre de son créateur (Roman p.)

[duduche]

Merci pour vos messages, vos conseils et suggestions ainsi que vos liens, chers amis   !
Un plaisir à lire, je n'ai pas le temps d'écrire ces derniers jours mais je vous répondrai plus en détails.

Comme je suis pénible, j'ai oublié de vous dire (ou pas, je ne sais plus   ?) que la voiture devra forcément avoir un toit vitré ouvrant et/ou panoramique  

Sont pour l'instant dans ma short-list (et dans mes favoris LBC par exemple) les modèles suivants :

- Skoda Octavia RS break, de 2018 en 230 ou 245 ch (j'en trouve quelques-unes dans mon CdC et avec des combos sympas) ;
- Seat Leon Cupra ST 300 ch, à partir de 2018
- Hyundai i30N Fastback, j'ai pu en essayer une, très chouette, ça m'a rappelé mon ancienne Mégane 3 RS 
- Audi S4 Avant, version B8.5., même si j'ai déjà eu la B8

En dépassement de budget, mais sympas, je retiens :
- BMW 430i Gran Coupé ou 335i Touring mais il faut chercher, compliqué à trouver dans mon budget et mes critères
- Peugeot 508 PSE 
- Volvo S60 Hybride 390 ch

J'aime aussi énormément la sublime Alpina B5   de notre ami @naturo, par exemple, très belle et bien placée, mais pour elle je devrais vendre l'Abarth et je tiens à la garder.

Bref, la réflexion est toujours en cours !
A suivre...

La MG pourrait être vendue d'ici 10 jours (à confirmer demain), je ne vais pas m'emballer.

Je te vois davantage dans les modèles que tu cites plutôt que les limousines surpuissantes pour l'autoroute ou encore en 550i à la fiabilité plus que douteuse.
Pourquoi as-tu exclu les Leon Cupra ST d'avant 2018 ? A partir de 2018 c'est FAP + injection directe et indirecte (baisse de fiabilité de mémoire mais à vérifier) + DSG7 au lieu de DSG6 moins bien notée (fonctionnement et fiabilité mais là encore, à vérifier).
Tu récupères surtout un tableau de bord totalement numérique, bien plus "froid" que les ceux avec les bonnes vieilles aiguilles mais c'est une affaire de goût.

Tu veux une BVA forcément avec ce modèle ?

[Martini]

Si

Mais bon, tout est problématique aujourd'hui

Une Tesla,...moins 

Ouais mais il se débarrasse justement d'une électrique. Et s'il n'y a effectivement pas de problèmes de joints de queues de soupapes sur une Tesla, c'est quand même un intérieur de merde, des silentblocs qu'il faut changer tous les 18000 km, une ergonomie particulière et une voiture qui ne t'appartient jamais vraiment puisqu'Elon passe son temps à enlever des équipements et rajouter des bugs.

Donc c'est un choix intéressant pour un déplaçoir (et que je ferais peut-être si j'étais dans cette situation) mais une S63 AMG a aussi des arguments pour elle.

[Gracus]

Si

Mais bon, tout est problématique aujourd'hui

Une Tesla,...moins 

Ouais mais il se débarrasse justement d'une électrique. Et s'il n'y a effectivement pas de problèmes de joints de queues de soupapes sur une Tesla, c'est quand même un intérieur de merde, des silentblocs qu'il faut changer tous les 18000 km, une ergonomie particulière et une voiture qui ne t'appartient jamais vraiment puisqu'Elon passe son temps à enlever des équipements et rajouter des bugs.

Donc c'est un choix intéressant pour un déplaçoir (et que je ferais peut-être si j'étais dans cette situation) mais une S63 AMG a aussi des arguments pour elle.

Je passe sur les âneries sur les intérieurs de merde (la mienne tient la comparaison avec l'audi de madame) ou les silentblocs (la mienne à 22 000km et je n'ai encore laissé aucune pièce sur la route...). 
Vu le cahier des charge (je veux des watts, que ca coute pas cher a rouler et que je puisse monter à 5 avec un toit panoramique), la Tesla 3 reste le choix le plus abouti...

[Steph]

L'intérieur de la mienne ne vieillit pas si mal non plus, quant aux rotules des trains roulants, certaines m'ont été remplacées sous garantie à 75 000 km alors que les triangles AV de mon ex-Q7 (véhicule lourd) ont rendu l'âme vers 100 000 km sans aucune participation du constructeur.

Question qualité, je rencontre beaucoup moins de pannes avec la Tesla qu'avec mes BMW (excepté la e39 mais c'était une autre époque et d'autres cahiers des charges).

Pour suivre d'un oeil le forum de maBMW, les i4 sont loin d'être aussi fiables que les TM3 tout en étant moins équipées, beaucoup plus chères et avec un réseau toujours aussi incompétent.

[luke skyracer]

Si

Mais bon, tout est problématique aujourd'hui

Une Tesla,...moins 

Ouais mais il se débarrasse justement d'une électrique. Et s'il n'y a effectivement pas de problèmes de joints de queues de soupapes sur une Tesla, c'est quand même un intérieur de merde, des silentblocs qu'il faut changer tous les 18000 km, une ergonomie particulière et une voiture qui ne t'appartient jamais vraiment puisqu'Elon passe son temps à enlever des équipements et rajouter des bugs.

c'est quand même très cliché   En tout cas, je ne reconnais pas ceci pour ma TM3.

[Onken]

Si

Mais bon, tout est problématique aujourd'hui

Une Tesla,...moins 

Ouais mais il se débarrasse justement d'une électrique. Et s'il n'y a effectivement pas de problèmes de joints de queues de soupapes sur une Tesla, c'est quand même un intérieur de merde, des silentblocs qu'il faut changer tous les 18000 km, une ergonomie particulière et une voiture qui ne t'appartient jamais vraiment puisqu'Elon passe son temps à enlever des équipements et rajouter des bugs.

c'est quand même très cliché   En tout cas, je ne reconnais pas ceci pour ma TM3.

On m'avait aussi prédit que j'allais perdre une roue sur la TMS par un bris de train avant. 195 000km et les trains avant sont toujours sur la voiture. pire, j'ai toujours les rotules d'origines.

[ebu]

Si

Mais bon, tout est problématique aujourd'hui

Une Tesla,...moins 

Ouais mais il se débarrasse justement d'une électrique. Et s'il n'y a effectivement pas de problèmes de joints de queues de soupapes sur une Tesla, c'est quand même un intérieur de merde, des silentblocs qu'il faut changer tous les 18000 km, une ergonomie particulière et une voiture qui ne t'appartient jamais vraiment puisqu'Elon passe son temps à enlever des équipements et rajouter des bugs.

Donc c'est un choix intéressant pour un déplaçoir (et que je ferais peut-être si j'étais dans cette situation) mais une S63 AMG a aussi des arguments pour elle.

Question finition, pour être monté en concession dans une classe C et E, j'ai été severement déçu de la finition et des materieux utilisés. En comparaison plutot etonné de la finition Tesla comparé à mon souvenir.

[naturo]

Si

Mais bon, tout est problématique aujourd'hui

Une Tesla,...moins 

Ouais mais il se débarrasse justement d'une électrique. Et s'il n'y a effectivement pas de problèmes de joints de queues de soupapes sur une Tesla, c'est quand même un intérieur de merde, des silentblocs qu'il faut changer tous les 18000 km, une ergonomie particulière et une voiture qui ne t'appartient jamais vraiment puisqu'Elon passe son temps à enlever des équipements et rajouter des bugs.

Donc c'est un choix intéressant pour un déplaçoir (et que je ferais peut-être si j'étais dans cette situation) mais une S63 AMG a aussi des arguments pour elle.

Question finition, pour être monté en concession dans une classe C et E, j'ai été severement déçu de la finition et des materieux utilisés. En comparaison plutot etonné de la finition Tesla comparé à mon souvenir.

la dernière génération, c'est honteux 

[Martini]

c'est quand même très cliché   

Évidemment, mais je m'exprime presque toujours comme ça


N'empêche qu'une Tesla, c'est conçu et fabriqué à l'économie, je ne comprends pas que vous ne l'admettiez pas. Écouter ce que dit Neubauten : les intérieurs, c'est son métier

[ebu]

c'est quand même très cliché   

Évidemment, mais je m'exprime presque toujours comme ça 


N'empêche qu'une Tesla, c'est conçu et fabriqué à l'économie, je ne comprends pas que vous ne l'admettiez pas. Écouter ce que dit Neubauten : les intérieurs, c'est son métier

C'est pas le cas de 90% de la prod ?

[luke skyracer]

C'est ça, je partage ton point de vue. Que ce soit ecpnolienpu pas, ca tient, ça fit son taf et il y a un peu de d'éco (bambou(