les constructeurs font ils volontairement de la Mauvaise qualité

[emss]

'Lut,

C'est vachement bien le downsizing dépollué.

La 530dA e39 - 2001 de mon père continue de consommer à peine 8L/100km.

C'est bien ce qui est gênant, en prenant un truc de PD de Pôvre dénué de culture automobile comme un Scenic 1 phase 2, on passe les 600 kms avec un plein soit une conso moyenne de 7l au 100 maxi.

Alors, oui, l'équipement n'est pas le même, mais 20 ans d'écart à minima en conception & 1,5 l aux 100 d'écart en faveur du truc qui ne peut plus rentrer dans les ZFE, c'est juste navrant d'hypocrisie.

Si on ajoute que le fossile roulera encore probablement alors que le truc downsizé aura explosé son moulin depuis longtemps, c'est très au delà du navrant.

@Tib, rien de personnel là dedans, c'est juste une réflexion sur l'état de l'offre disponible, qui ne va vraiment pas dans le sens d'une diminution de l'empreinte énergétique des VPs.

Éric aka Alf

[Gracus]

C'est bien ce qui est gênant, en prenant un truc de PD de Pôvre dénué de culture automobile comme un Scenic 1 phase 2, on passe les 600 kms avec un plein soit une conso moyenne de 7l au 100 maxi.

Alors, oui, l'équipement n'est pas le même, mais 20 ans d'écart à minima en conception & 1,5 l aux 100 d'écart en faveur du truc qui ne peut plus rentrer dans les ZFE, c'est juste navrant d'hypocrisie.

Les rejets en CO2/ NOx / particules ne sont pas du tout les mêmes...

[Maguy]

C'est bien ce qui est gênant, en prenant un truc de PD de Pôvre dénué de culture automobile comme un Scenic 1 phase 2, on passe les 600 kms avec un plein soit une conso moyenne de 7l au 100 maxi.

Alors, oui, l'équipement n'est pas le même, mais 20 ans d'écart à minima en conception & 1,5 l aux 100 d'écart en faveur du truc qui ne peut plus rentrer dans les ZFE, c'est juste navrant d'hypocrisie.

Les rejets en CO2/ NOx / particules ne sont pas du tout les mêmes...

NOx et particules effectivement, mais le CO2, ça n'est quand même pas un peu corrélé à la consommation ?

[Martini]

Les rejets en CO2/ NOx / particules ne sont pas du tout les mêmes...

Alors en CO₂, si
Mais le reste, d'accord. J'en peux plus des déclarations populistes expliquant qu'un riche en Cayenne Turbo pollue plus qu'un pauvre en 309 GRD

[Steph]

Pour les particules je suis moins affirmatif, avec l'arrivée des injections directes et (combustion en mode déstratifié) avant l'imposition du GPF, les moteurs essence ont explosés en émissions de particules.

[emss]

'Lut,

Les rejets en CO2/ NOx / particules ne sont pas du tout les mêmes...

Les rejets en CO² sont directement corrélés à la quantité de carburant consommée.
Pour les NOx & particules, il y a eu des progrès conséquents en effet (enfin, quand les systèmes de dépollution fonctionnent comme attendu).

Éric aka Alf

[Onken]

'Lut,

Les rejets en CO2/ NOx / particules ne sont pas du tout les mêmes...

Les rejets en CO² sont directement corrélés à la quantité de carburant consommée.
Pour les NOx & particules, il y a eu des progrès conséquents en effet (enfin, quand les systèmes de dépollution fonctionnent comme attendu).

Éric aka Alf

Oui
Et si on regarde comment on recycle les trucs qui servent à la dépollution des caisses pendant qu elle roule, j'ai comme un doute.
Ça me fait penser un peu au ampoule fluo compacte à une époque. C était vachement mieux que les incandescences niveau conso mais ça mettait 2/3 minutes à chauffer, ça aimais encore moins le fait d être allumée puis éteinte etc et pour les recycler avec les gaz à la con c était un enfer.

L avantage du FAP c est que tu n as pas vraiment besoin de le recycler la filière parallèle s en charge pour toi grâce aux métaux qu'ils contiennent. Il n y a plus qu à faire une déclaration à l assurance et tu en as un tout neuf et gratos puisque c est offert par ton assureur 

[Martini]

Tu confonds FAP et catalyseur

[Onken]

Tu confonds FAP et catalyseur

Oui sorry
Niveau écologique le FAP c est sympa aussi, quand tu regardes le nombre de FAP un peu obstrué et que c est rincé au Karcher par le garagiste, mouaaaa

[Martini]

Niveau écologique le FAP c est sympa aussi, quand tu regardes le nombre de FAP un peu obstrué et que c est rincé au Karcher par le garagiste, mouaaaa

Y'a très peu de garagistes qui acceptent de se faire chier (y'a des pros avec des machines exprès, par contre) au lieu de changer la pièce. Mais quand bien même, la suie est dangereuse dans les poumons, pas dans le caniveau.

[le-merou]

le caniveau vers un bassin de rétention bien sur ...

[Cat_Man]

Y'a très peu de garagistes qui acceptent de se faire chier (y'a des pros avec des machines exprès, par contre) au lieu de changer la pièce. Mais quand bien même, la suie est dangereuse dans les poumons, pas dans le caniveau.

j'ai eu sur ma classe A 180d après 10 ans et 210.000 le fameux voyant orange, FAP à contrôler, mode dégradé

devis chez MB : 1800 € changement de FAP (on ne le nettoie pas)

chez mon sorcier, Garage AD : démontage, nettoyage avec un produit "en gros, on laisse tremper le FAP durant 24h dans un mélange"

remontage : 350 € ... le plus chère étant la MO car chiant à extraire de la baie moteur (FAP en vertical)

j'ai fait remarquer que 210.000 km un FAP bouché sur une auto ne faisant QUE de l'autoroute - route c'était étrange

sa réponse : vous savez un moteur D ca émet de la suit, ca finie toujours pas ce bouger

[Gracus]

Vous avez tous raisons, les ingénieurs automobile sont des incapables et les normes Euro, c'est pour faire joli dans les présentations presse.
Serge, tu me ressers un Ricard ?

[Onken]

Niveau écologique le FAP c est sympa aussi, quand tu regardes le nombre de FAP un peu obstrué et que c est rincé au Karcher par le garagiste, mouaaaa

Y'a très peu de garagistes qui acceptent de se faire chier (y'a des pros avec des machines exprès, par contre) au lieu de changer la pièce. Mais quand bien même, la suie est dangereuse dans les poumons, pas dans le caniveau.

Ouai tu vas chez le garagiste du coin en campagne et ça part dans le champs derrière avec la rivière en contre bas.
Je te passe le bac à liquide divers qui n est jamais plein donc jamais vidanger.
Les garagistes de campagne ne sont pas nécessairement aux dernières normes...

[Martini]

chez mon sorcier, Garage  AD :  démontage,  nettoyage avec un produit "en gros, on laisse tremper le FAP durant 24h  dans un mélange"

Y'a des machines à laver les FAP efficaces (qui envoient un produit de nettoyage sous pression à contre-courant) si t'as à nouveau un problème un jour.

200000 pour une bagnole qui ne fait que de l'autoroute, c'est vrai que c'est pas énorme. T'avais pas un autre soucis genre vanne EGR, bougies de préchauffage ou durit de suralimentation ?