Ecotaxe / Taxe Poids Lourds

[Tib]

Consternant et affligeant.



Le peuple breton gouverne la France, en fait...

[manu5494]

un pas en avant, 3 pas en arrière, comment veux-tu, comment veux-tu qu'on t'en*****

[Zed]

Une décision intelligente qu'il convient de saluer en espérant qu'elle soit suivi d'une annulation pure et simple et ou de l'abrogation de son décret d'application.

C'est tout ce que tu veux mais surement pas une decision intelligente. C'est au mieux un mouvement desespere pris dans la panique et le chaos qui ne fait que reporter le probleme a plus tard. Au pire, c'est un aveu d'impuissance de la part d'un gouvernement qui n'a pas la moindre idee de ce qu'il fait a chaque qu'il entreprend quelque chose.

[darkvador]

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/1...sident.php



C est bien de pouvoir compter sur son parti et de ne pouvoir s occuper que de l opposition

[nogaro]

Belle analyse



Ce serait bien de clôturer ce topic pour continuer sur l'autre non ?

[Guest]

Une décision intelligente qu'il convient de saluer en espérant qu'elle soit suivi d'une annulation pure et simple et ou de l'abrogation de son décret d'application.

C'est tout ce que tu veux mais surement pas une decision intelligente. C'est au mieux un mouvement desespere pris dans la panique et le chaos qui ne fait que reporter le probleme a plus tard. Au pire, c'est un aveu d'impuissance de la part d'un gouvernement qui n'a pas la moindre idee de ce qu'il fait a chaque qu'il entreprend quelque chose.

L'écotaxe avait été votée à l'unanimité -ou peu s'en faut- par l'Assemblée Nationale et le sénat comme étant une mesure qui aiderait à préparer l'avenir à long terme.

L'annuler revient soit à considérer que la totalité des élus de l'époque était une bande d'ânes qui n'avaient rien compris au sujet ou à considérer que préparer l'avenir n'est pas une préoccupation du gouvernement actuel.



Pour moi, le message envoyé est désespérant.

• Une fois de plus, la France ne va pas respecter des engagements pris en commun entre les pays européens alors que les autres signataires ont été capables de le mettre en oeuvre depuis un bon moment.
  
  
• Le gouvernement n'affiche aucune vision à long terme de ce que peut devenir la France.
  
  
• La démonstration est faite qu'il suffit qu'une bande d'excités descende dans la rue pour que le gouvernement recule avant tout affrontement, ce qui ouvre la porte à une foule de mouvements plus ou moins contrôlés.
  
  

Le pays manque désespérément d'une vision stratégique qui soit compatible avec les coûts salariaux et d'un plan pour appliquer cette vision.

Le Général de Gaulle parlait toujours de l"ardente obligation du Plan" et ça manque diablement ces temps-ci...

[Tib]

C'est tout ce que tu veux mais surement pas une decision intelligente. C'est au mieux un mouvement desespere pris dans la panique et le chaos qui ne fait que reporter le probleme a plus tard. Au pire, c'est un aveu d'impuissance de la part d'un gouvernement qui n'a pas la moindre idee de ce qu'il fait a chaque qu'il entreprend quelque chose.

Exactement. Après la reculade sur la taxe sur l'épargne, c'est un signal désastreux pour le gouvernement à mon sens. Surtout pour une taxe qui, si l'on peut critiquer l'usine à gaz qui l'accompagne, est justifiée et justifiable.

[nogaro]

On est partis pour deux ans d'immobilisme...



Le PS est maintenant tétanisé par les élections municipales et le sera après pour les Présidentielles. Donc plus rien ne va être voté de nécessaire mais impopulaire pouvant conduire à la baisse des dépenses ou à l'augmentation des impôts. Le déficit va inexorablement augmenter et dans trois ans, on va serrer les fesses !



Donc j'ai trois ans pour organiser mon patrimoine afin de me préparer à une nouvelle pression fiscale...

[ZeGato]

C'est tout ce que tu veux mais surement pas une decision intelligente. C'est au mieux un mouvement desespere pris dans la panique et le chaos qui ne fait que reporter le probleme a plus tard. Au pire, c'est un aveu d'impuissance de la part d'un gouvernement qui n'a pas la moindre idee de ce qu'il fait a chaque qu'il entreprend quelque chose.

Exactement. Après la reculade sur la taxe sur l'épargne, c'est un signal désastreux pour le gouvernement à mon sens. Surtout pour une taxe qui, si l'on peut critiquer l'usine à gaz qui l'accompagne, est justifiée et justifiable.

décision stupide... et coûteuse...



sinon, ce n'est pas nouveau que les bretons gouvernent (secrêtement) la France... [img]http://www.forum-autoroule.com/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.gif' class='bbc_emoticon' alt='B)' />

[Steph]

...[*]Une fois de plus, la France ne va pas respecter des engagements pris en commun entre les pays européens alors que les autres signataires ont été capables de le mettre en oeuvre depuis un bon moment...

Ah bon, je suis curieux de connaitre tes sources.



Si on en croit Le Figaro :

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2013/...europe.php



- L'Espagne et L'Italie se sont prononcée contre l'Ecotaxe (faudra m'expliquer d'ailleurs pourquoi l'Italien Ecomouv à été retenu), leurs députés doivent être nettement moins clairvoyants que les nôtres.



- Les Pays-Bas, la Suède et le Danemark utilisent encore l'Eurovignette qui est un système simple et comparable à la vignette autoroutière Suisse (que je trouve encore une fois, très bien, simple et suffisant).



- La Belgique n'a pas encore arrêté sa position sur la question.



Il faut croire que ces membres Européens sont anecdotiques...



- La Pologne l'applique depuis 2011 uniquement pour les autobus pouvant transporter plus de 9 personnes !

- L'Autriche, souvent citée en exemple ne l'applique que sur le réseau autoroutier et voies rapides, soit 7% de son réseau routier.

- L'Allemagne peine à imposer son système pour tant mis en place en 2005 et ne concernant que son réseau autoroutier.



Seuls, la République Tchèque, la Slovénie et le Portugal (à vérifier car ça daterait de cet été) semblent avoir effectivement mis en place un système comparable à l'Octroi que l'on veut nous imposer sur la quasi-totalité de notre réseau routier.



Vous être plusieurs à visiblement accepter ce nouvel impôt (ce qui me surprend évidemment, mais je respecte votre opinion), mais si on en croit les sondages vous êtes largement minoritaires (selon Ouest France : 80% contre / 20% pour), la grande majorité des citoyens refusant le rétablissement de l'Octroi, car ne vous faites pas d'illusion dans moins de 10ans ça concernera tout ce qui roule.

[Droopy]

c'est un aveu d'impuissance de la part d'un gouvernement qui n'a pas la moindre idée de ce qu'il fait a chaque fois qu'il entreprend quelque chose.

C'est un peu comme ça que je le vois oui...

[Guest]

...[*]Une fois de plus, la France ne va pas respecter des engagements pris en commun entre les pays européens alors que les autres signataires ont été capables de le mettre en oeuvre depuis un bon moment...

...

Vous être plusieurs à visiblement accepter ce nouvel impôt (ce qui me surprend évidemment, mais je respecte votre opinion), mais si on en croit les sondages vous êtes largement minoritaires (selon Ouest France : 80% contre / 20% pour), la grande majorité des citoyens refusant le rétablissement de l'Octroi, car ne vous faites pas d'illusion dans moins de 10ans ça concernera tout ce qui roule.

Je me suis déjà exprimé plus haut sur l'assiette et le mode de recouvrement de cette taxe que je trouve idiot.

Le principe au niveau européen n'est pas idiot si on veut se préparer à une hausse notable un de ces jours du prix du baril de Pétrole.

La justification de cette taxe était (de mémoire) de développer des solutions alternatives avant qu'on soit dans le mur.

Proposer des solutions alternatives par exemple pour le fret lourd en facilitant le transbordement "au fil de l'eau" de containers sur des trains était une idée qui ma plaisit.

Faire Paris-Nice en 4h via un TGV plutôt qu'en avion ou en voiture ne me semblait pas une ineptie.

C'est pas que j'aime payer plus cher, mais pour une fois qu'on avait une idée de là où l'argent allait.



La justification au niveau français (pays de transit par excellence) était que les poids lourds en transit faisaient le plein avant de passer nos frontières et utilisaient largement certaines portions de notre réseau secondaire sans laisser un seul kopeck sous forme de taxe.

C'est sur cette base que les députés et sénateurs ont voté il y a quelques années pour la mise en place d'un dispositif qu'aucun élu n'a remis en cause jusqu'à un passé très récent.

Ce que je conteste, c'est la manière d'abandonner le sujet en rase campagne juste avant sa mise en oeuvre alors même que des fortunes ont déjà été dépensées pour le mettre en oeuvre.

Mais c'est cohérent puisque la plupart des grands projets d'aménagement qui avaient été mis en face de cette taxe ont été abandonnés.



Et comme je l'ai écrit plus haut, une TIPP européenne payée quel que soit l'endroit où on fait le plein en Europe aurait amha été bien plus adaptée au financement d'infrastructures qu'on appellerait "fédérales" de l'autre côté de l'Atlantique.

[GPH]

d'illusion dans moins de 10ans ça concernera tout ce qui roule.

Les US y réfléchissent actuellement pour les véhicules de particuliers. Le but serait d'avoir un gps dans tous les véhicules et de payer au km parcouru.

C'est pas déconnant dans leur cas car le but est de financer les autoroutes (qui n'ont pas de péage) et qu'ils jugent que la taxe actuelle sur les carburant a atteint la limite du supportable (cela doit être dans les 25% de mémoire, ça laisse rêveur...).

[GPH]

Le principe au niveau européen n'est pas idiot si on veut se préparer à une hausse notable un de ces jours du prix du baril de Pétrole.

La justification de cette taxe était (de mémoire) de développer des solutions alternatives avant qu'on soit dans le mur.

Je dois être simplet ou pas assez visionnaire, mais j'ai toujours du mal avec ces diverses taxes qui sont là pour notre bien et préparer l'avenir.

Je n'ai pas de pb avec une taxe pour financer le réseau, j'ai un pb avec les taxes sur tous les autres domaines sous prétexte de nous préparer à une hausse du cout de l’énergie.

Exemple ce que le député Brotes voulait mettre en place, plus tu consommes plus tu payes mais avec un prix du KW non linéaire, une usine à gaz... Faut pas être mathématicien de haut vol pour découvrir que plus tu consommes plus cela te coute, ceux qui consomment bcp le savent déjà, pas la peine de les taxer plus.

[Tib]

Parce que le dispositif avait été réfléchi.



Parce que les équipements avaient été déployés.



Parce qu'il va falloir trouver un milliard d'€uros supplémentaires pour le budget de l'Etat l'an prochain, et que ça va nous retomber dessus à nous, contribuables.



Pour tout cela, la reculade du gouvernement est irresponsable. Nonobstant les gesticulations inutiles de bretons excités et un tantinet nombrilistes.



Il fallait s'énerver sous l'ère Sarkozy, quand le dispositif a été imaginé et entériné. Aujourd'hui c'est trop tard.



N'importe quoi.