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Ah non! Je ne disais pas ça pour mon père mais pour ceux qui ont constaté le vice !!!
Pour mon père, tant que les cigales ne chantent pas, il ne peut rien faire que tenter de négocier ou vendre la voiture...
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Je te remercie.
"(...) une gallardo ou une diablo, certes, ça se traîne (...)". Dax Rush 2 - 18/10/2011
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Il existe une note PUMA pour améliorer le remplacement de la chaine (cas 3), cela ne fait vraiment pas sérieux pour une firme comme BMW.
PuMA measure 43863106-09
par BMW Problem Timing Chain, vendredi 14 décembre 2012, 16:09 ·
PuMA
Consulter mesure M
N° mesure Thème
43863106-09 N47, N47S, N47T, bruits de meulage dans le moteur, la chaîne de distribution racle
Date de validation (jj/mm/aa) Statut actuel Filiale
14/12/12 Validée FR, VP
Véhicules concernés
Série E Moteur Carrosserie
E60 E61 E81 E82 E83 N47 N47DKO N47S N47T
E84 E87 E88 E90 E91
E92 E93 F10 F11 F20
F25 F30 F31
Période de production (delà) Commentaire période de Retour d'infos (tous les cas
(jj/mrn/aa) production jusque) (jj/mnn/aa) /
Réclamation
Bruit de moteur du type raclage et frottement à partir de 1500 tr/min environ, perceptible dans l'habitacle. Le bruit est bien perceptible sur le carter de boîte de vitesses ou sur le carter d'huile.
Cause
Arêtes vives des pignons de chaîne ou bien la chaîne de distribution ne se déplace pas régulièrement sur les glissières.
Mesure Important :
avant de commencer la réparation, s'assurer impérativement de la disponibilité des pièces !
Il faut faire la distinction entre 3 cas :
cas 1 :
pour les moteurs N47, N47DKO, N47S, période de production du 01.03.2007 au 05.01.2009.
En cas de réclamation du client, remplacer les composants suivants :
- 11 21 7 803 479 vilebrequin de rechange avec coussinets de palier.
Remarque : utiliser des vilebrequins produits après le 5. 1. 2009 !
La date de production du vilebrequin est frappée sur le pignon de chaîne (Voir annexe, page 1.)
Signification des chiffres
- Les deux premiers chiffres désignent la ligne de production.
- Les six chiffres suivants indiquent l'année (deux chiffres), le mois et le jour.
- Les cinq derniers chiffres correspondent au numéro de série du vilebrequin. Le vilebrequin représenté en page 1 de l'annexe a donc été fabriqué le 21 octobre 2009.
- 11 41 7 797 896 chaîne d'entraînement de la pompe à huile.
- 11 31 8 506 652 chaîne de distribution inférieure.
- 13 52 7 797 906 pignon de chaîne d'entraînement de la pompe a huile.
- 11 27 7 800 523 pignon (roue intermédiaire pour les arbres d'équilibrage).
- 11 27 7 802 575 pignon (entraînement arbre d'équilibrage).
- 11 27 7 802 576 pignon (entraînement arbre d'équilibrage).
- 11 31 8 510 014 chaîne de distribution supérieure.
- 11 31 7 797 899 rail de guidage pour chaîne de distribution supérieure.
- 13 52 8 573 158 rail de guidage pour chaîne de distribution inférieure,
- 13 52 8 573 159 rail tendeur pour chaîne de distribution inférieure.
Remarque : pour la chaîne de distribution inférieure, utiliser seulement les rails tendeurs et de guidageamortis ! (voir l'annexe, page 2)
Pour la chaîne de distribution supérieure, utiliser seulement le rail sans renforts ! (voir l'annexe, page 3)
Remarque : régler avec précision et selon les instructions de réparation le pignon intermédiaire pour lesarbres d'équilibrage !
Si le pignon intermédiaire et les arbres d'équilibrage sont mal réglés, le moteur peut produire des bruitsmême avec un vilebrequin neuf, etc. !Voir le manuel de réparation 11 21 500 "remplacement du vilebrequin".
Remarque : sur les véhicules sur lesquels le vilebrequin a déjà été remplacé dans le cadre d'uneréparation antérieure :
traiter ces véhicules selon la description du "cas 2".
Cas 2 :
pour les moteurs N47, N47DKO, N47S, N47T Période de production a partir du 05.01.2009 - 01.03.2011
En cas de plainte du client, remplacer les pièces suivantes :
- 11 31 8 506 652 chaîne de distribution inférieure.
- 13 52 7 797 906 pignon de chaîne d'entraînement de la pompe à huile.
- 11 31 8 510 014 chaîne de distribution supérieure.
- 11 31 7 797 899 rail de guidage pour chaîne de distribution supérieure.
- 13 52 8 573 158 rail de guidage pour chaîne de distribution inférieure.
- 13 52 8 573 159 rail tendeur pour chaîne de distribution inférieure.
Remarque : il n'est plus nécessaire de desserrer le boulon du pignon intermédiaire pour les arbresd'équilibrage l
Remarque : pour la chaîne de distribution inférieure, utiliser seulement les rails tendeurs et de guidageamortis l (voir l'annexe, page 2)
Pour la chaîne de distribution supérieure, utiliser seulement le rail sans renforts ! (voir l'annexe, page 3)
Remarque : sur les véhicules ayant déjà reçu dans le cadre d'une réparation les rails sans renforts et surlesquels les deux chaînes de distribution ont été remplacées : traiter ces véhicules comme indiqué auparagraphe "Cas 3).
Cas 3 :
Pour les moteurs N47T produits à partie du 01.03.2011 et pour les moteurs déjà réparés avec des rails deguidage sans renforts.
En cas de plainte du client, remplacer les pièces suivantes :
- 11 31 8 506 652 chaîne de distribution inférieure.
- 13 52 7 797 906 pignon de chaîne d'entraînement de la pompe à huile.
- 11 31 8 510 014 chaîne de distribution supérieure.
- 13 52 8 573 158 rail de guidage pour chaîne de distribution inférieure.
- 13 52 8 573 159 rail tendeur pour chaîne de distribution inférieure.
Remarque : la version théorique après réparation est présentée en page 4 de l'annexe.
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En gros même remplacée cette chaine risque quand même de lacher...
Ca c'est de la qualité!
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12-19-2012, 06:59 PM
(Modification du message : 12-19-2012, 11:43 PM par etienne76.)
Si je comprends bien, ça concerne même les F31 qui viennent de sortir
Par contre le N57 n'est pas concerné?
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12-19-2012, 08:16 PM
(Modification du message : 12-19-2012, 08:17 PM par macrom1.)
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Les personnes qui se moquaient de PSA pour le problème de décalage de distribution sur les moteurs 1.6 THP fait en collaboration PSA/BMW pensaient toutes ou presque que le problème venait de la production du moteur dans les usines PSA (BMW ne pouvait pas être en cause au vu de sa réputation de motoriste hors pair)
Il semble bien que le motoriste hors pair propose en après vente des solutions hors du commun pour des moteurs conçus et produits dans ses usines...
Ca fait pas très sérieux tout ça pour une marque dite prémium
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Si on ne cherche pas à se cacher derrière son petit doigt, on peut reconnaître que la deutsche qualitat est surtout une image d'Epinal aujourd'hui. Elles présentent très bien, souvent mieux que les autres mais là on parle de qualité...perçue. Et si avant, il s'agissait peut être de mettre en valeur une force objective que seul le temps pouvait révéler (et c'est un temps trop long pour l'acheteur par définition), je crois qu'il s'agit désormais de donner un sentiment de qualité...qu'elle soit réelle ou fantasmée. Toutes les marques premium ont subi des déboires et il n'est qu'à fréquenter certains forums pour constater qu'elles sont pour nombre d'entre elles affectées de pas mal de soucis plus ou moins importants. Que la plupart des propriétaires acceptent sans broncher alors qu'ils ne le feraient sans doute pour aucune autre marque. Ces autos sont souvent plus compliquées, plus "technologiques" que leurs concurrentes. Elles sont donc parfois affectées de pannes inconnues ailleurs. Cette sophistication est elle un vrai plus ? Pour l'acheteur de neuf, très probablement, pour les suivants, à mon avis nettement moins. Mais tant que l'image persiste, ils auraient tort de se priver...
C'est proprement ne servir à rien que n'etre utile à personne (Descartes)
Nous devons apprendre à vivre ensemble comme des frères, sinon nous allons mourir tous ensemble comme des idiots (Martin Luther King)
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C'est clair qu'en auto d'occasion on a plutôt tendance à privilégier le simple et éprouvé.
Prius 4 : ![[Image: 1290114.png]](http://images.spritmonitor.de/1290114.png)
107 1.0 12v :
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(12-19-2012, 08:55 PM)Nikotec a écrit : Si on ne cherche pas à se cacher derrière son petit doigt, on peut reconnaître que la deutsche qualitat est surtout une image d'Epinal aujourd'hui. Elles présentent très bien, souvent mieux que les autres mais là on parle de qualité...perçue....
Quand elles sont neuves oui.....quand tu les voit passer 5/6 ans après ça laisse songeur la fameuse finition à l'Allemande moderne
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12-20-2012, 07:40 AM
(Modification du message : 12-20-2012, 08:48 AM par manux.)
Ce genre de comportement ne milite en effet pas pour la Deutsche Qualitat. Toutefois, si je compare entre les françaises et les allemandes dans mon parc de voitures pro (en 15 ans j'ai eu de la golf, A3,A4, BM série 3 pour les allemandes et de la C4, Picasso, 306, 307, 206, 207 et autres IVECO, berlingo, Partner) et bien globalement les allemandes vieillissent plutôt mieux, avec des pannes souvent mineures, plutôt des bugs d'ailleurs (on ne dépasse pas 4 ans et/ou 160 000 km). Les seule allemandes de plus de 5 ans que j'ai eue à titre personnel (en mettant à part toutes les 911 de la 964 à la 996) c'est une A3 que j'ai revendue à presque 180000 km et mon actuelle 325D. A la lecture de toutes les factures d'entretien de cette dernière, à bientôt 200000 km, rien d'exceptionnel à part les 2 rappels dans les 20000 premiers km. Embrayage et amortisseurs d'origine même. Je m'inscrit donc un peu en faux sur la vision un peu sectaire (et récurrente d'ailleurs) de certains sur les allemandes. Certes c'était mieux avant, mais il y a encore de la marge je trouve.
Pour revenir à ce problème de moteur, ce serait quand même bien qu'on connaisse le pourcentage de moteurs concernés pour savoir s'il s'agit de cas isolés ou d'une véritable épidémie. J'ai posé à la question à 3 responsables d'ateliers de 3 concessions différentes, dont 2 que je connais bien, il n'y a eu que 2 cas en tout, alors que ce moteur représente près de 70% des ventes dans ses différente déclinaisons.
Carpe Diem
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(12-19-2012, 08:36 PM)pinpin a écrit : Les personnes qui se moquaient de PSA pour le problème de décalage de distribution sur les moteurs 1.6 THP fait en collaboration PSA/BMW pensaient toutes ou presque que le problème venait de la production du moteur dans les usines PSA (BMW ne pouvait pas être en cause au vu de sa réputation de motoriste hors pair)
Il semble bien que le motoriste hors pair propose en après vente des solutions hors du commun pour des moteurs conçus et produits dans ses usines...
Ca fait pas très sérieux tout ça pour une marque dite prémium 
N'importe quoi, il faut arrêter la  ces mêmes moteurs ayant les mêmes problèmes sur les mini
Il faut être sacrément illuminé pour prétendre des choses pareilles.
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(12-19-2012, 11:48 PM)B`o a écrit : (12-19-2012, 08:55 PM)Nikotec a écrit : Si on ne cherche pas à se cacher derrière son petit doigt, on peut reconnaître que la deutsche qualitat est surtout une image d'Epinal aujourd'hui. Elles présentent très bien, souvent mieux que les autres mais là on parle de qualité...perçue....
Quand elles sont neuves oui.....quand tu les voit passer 5/6 ans après ça laisse songeur la fameuse finition à l'Allemande moderne 
Si si le client la sent bien sur le chèque qu'il fait
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