Nouvelle Citroen C4

[Max Puissant]

Faut quand même comparer à génération égale sinon on peut ressortir la Xsara du fond des tiroirs

Le châssis de la Xsara était à la fois confortable et efficace

Le derrière était quand même un peu nerveux sur certaines versions (HDi 110 ch notamment...)

J'ai conduit pendant 60000 km une Xsara HDI 110 VTS. Elle avait 57000 km avec des Michelin Primacy à l'arrière neufs et des Exalto 2 à l'avant 3/4 neufs.

A part une Honda Civic de 1989 qui reste dans ma mémoire, je n'ai jamais conduit une voiture aussi bluffante au niveau liaisons au sol. Un train avant comme on en fait plus, un arrière rivé au sol. J'ai fait plusieurs fois les routes Napoléon et les vallées des Alpes-Maritimes, les grands espaces de l'Est de la France, à des allures peu avouables mais jamais en ayant sué de peur ou de chaud.

Jamais elle ne m'a trahi sous la pluie, même sous un orage diluvien dans le Var. Par deux fois j'ai fait des écarts rattrapés et c'était sur le sec. Son niveau d'adhérence est impressionnant et l'on peut jouer avec quand on a compris son fonctionnement.

Je ne lui reprochais que sa position de conduite déplorable et son volant "cuir" qui pelait. Pour le reste : confort, fiabilité, finition (si si), c'est du très bon niveau.



Pour revenir à la nouvelle C4, j'aime bien, même si l'ancienne génération détonnait sans choquer. J'espère qu'ils auront résolu les petits défauts de la C4 I sans tomber dans les excès de la C5 II.

[vinsouille]

J'aime bien le gros plan sur le bouton....



Sinon, le coup du vide-poche recevant les bouteilles debout, ça c'est bien si en plus c'est réfrigéré la c'est



Pour le reste, c'est propre, mais ça perd sérieusement en personnalité à mon goût, l'ancienne C4 tranchait plus avec la concurrence.

En fait il la voulait plus consensuelle, plus habitable (un défaut de l'ancienne ou la garde au toit était rikiki a l'arrière, coffre petit..) puisque il lance la DS4 quelque mois après beaucoup personnelle dans son style (un peu comme C3 II vs DS3)

Denon se lance dans l'audio embarqué ? C'est une première je crois !

Si c'est du même tonneau que le HiFiSystem de la DS3, ça risque de bien donner, le son est vraiment bluffant pour un truc d'origine. J'ai un pote qui bosse dans le son et qui a une Audi en Bose il a été épater par le systeme HiFI de notre DS3. Moi j'y connais rien, je mets les BlackEyedPeace a donf et ça fait des bonnes grosse basses ça me suffit

[oliv]

J'aime bien le gros plan sur le bouton....



Sinon, le coup du vide-poche recevant les bouteilles debout, ça c'est bien si en plus c'est réfrigéré la c'est



Pour le reste, c'est propre, mais ça perd sérieusement en personnalité à mon goût, l'ancienne C4 tranchait plus avec la concurrence.

En fait il la voulait plus consensuelle, plus habitable (un défaut de l'ancienne ou la garde au toit était rikiki a l'arrière, coffre petit..) puisque il lance la DS4 quelque mois après beaucoup personnelle dans son style (un peu comme C3 II vs DS3)

Denon se lance dans l'audio embarqué ? C'est une première je crois !

Si c'est du même tonneau que le HiFiSystem de la DS3, ça risque de bien donner, le son est vraiment bluffant pour un truc d'origine. J'ai un pote qui bosse dans le son et qui a une Audi en Bose il a été épater par le systeme HiFI de notre DS3. Moi j'y connais rien, je mets les BlackEyedPeace a donf et ça fait des bonnes grosse basses ça me suffit

Idem dans le chenic.., il etait temps que les constructeurs francais offre enfin un son d'origine de qualité.

Vag le fait depuis longtemps. Par contre BMW...toujours aussi pourrit leur son

[vincentd]

Denon se lance dans l'audio embarqué ? C'est une première je crois !

Si c'est du même tonneau que le HiFiSystem de la DS3, ça risque de bien donner, le son est vraiment bluffant pour un truc d'origine. J'ai un pote qui bosse dans le son et qui a une Audi en Bose il a été épater par le systeme HiFI de notre DS3. Moi j'y connais rien, je mets les BlackEyedPeace a donf et ça fait des bonnes grosse basses ça me suffit

De mon point de vue d'audiophile amateur, le HiFiSystem de la DS3 n'a de HiFi que le nom. C'est moins catastrophique que le "Cabasse" des Laguna 2 et Vel Satis, mais c'est franchement très ordinaire.



J'espère que le système Denon sera un vrai système HiFi.

[Droopy]

Pour ma part dans la Saab, j'ai un système de HiFi Bose...



Pour être honnête, je sens un bon son mais suis bcp trop néophyte pour distinguer un truc HiFi d'un bon système d'origine.



Dans le coffre, un ampli marqué Bose dessus, à l'arrière 4 enceintes avec marqué Bose et devant 5 pareil. Ca sort un bon son, des basses suffisantes quand on met un truc qui balance un peu.



Comme Vinsouille, j'en demande pas plus à mon niveau.

[vinsouille]

Pour ma part dans la Saab, j'ai un système de HiFi Bose...



Pour être honnête, je sens un bon son mais suis bcp trop néophyte pour distinguer un truc HiFi d'un bon système d'origine.



Dans le coffre, un ampli marqué Bose dessus, à l'arrière 4 enceintes avec marqué Bose et devant 5 pareil. Ca sort un bon son, des basses suffisantes quand on met un truc qui balance un peu.



Comme Vinsouille, j'en demande pas plus à mon niveau.

Voilà Même dans mon salon en home cinéma j'ai mis du Bose, mais plus pour le look des enceintes et parceque c'était marqué BOSE et que ç'était dans le budget que je voulais y consacrer Après les vrai audiophile te diront que ça dépend ce que tu écoute, CABASSE pour faire du Boum-boum c'est pas top, c'est bien pour du classique, BOSE c'est tout le contraire ...

[vinsouille]

Denon se lance dans l'audio embarqué ? C'est une première je crois !

Si c'est du même tonneau que le HiFiSystem de la DS3, ça risque de bien donner, le son est vraiment bluffant pour un truc d'origine. J'ai un pote qui bosse dans le son et qui a une Audi en Bose il a été épater par le systeme HiFI de notre DS3. Moi j'y connais rien, je mets les BlackEyedPeace a donf et ça fait des bonnes grosse basses ça me suffit

De mon point de vue d'audiophile amateur, le HiFiSystem de la DS3 n'a de HiFi que le nom. C'est moins catastrophique que le "Cabasse" des Laguna 2 et Vel Satis, mais c'est franchement très ordinaire.



J'espère que le système Denon sera un vrai système HiFi.

Franchement je te fais confiance à 100% là dessus, n'y connaissant rien Un ami m'a fait écouter l'Audio Concert dans son Lexus RX450H, un truc de fou paraît-il d'une marque que je connais pas, 7.1 je sais pas combien d'enceinte et de watts bon bah c'est sympatoche mais je suis pas capable de dire si c'est franchement mieux à l'oreille que le HiFi system de ma DS

[vinsouille]

Premier test de la Citroën C3 e-HDi, motorisation qui sera aussi dispo sur C4 II et C5 bientôt, apparemment avec un stop & start plus évoluer que celui de nos amis de chez BMW/Audi ...

Premier essai Citroën C3 e-HDi : le Stop & Start sans bruit ni vibrations



Un diesel équipé d'un système Stop & Start capable de couper et redémarrer le moteur sans bruit ni vibrations, beaucoup en rêvent, même chez BMW et Audi. Mais c'est PSA Peugeot-Citroën qui l'a fait, grâce à son innovant e-HDi, deuxième génération d'alterno-démarreur, disponible dès cet été.



Pourquoi consommer du carburant quand votre véhicule est arrêté au feux ? Pour rien, ou presque ! D'où l'idée aussi simple que géniale de couper le moteur dès que la voiture s'arrête avec le levier de vitesses au point mort, afin de consommer moins, donc d'émettre moins de CO2. Si l'idée n'est pas nouvelle, elle s'impose de plus en plus sous la contrainte des réglementations européennes en matière de baisse des émissions de CO2. Mais elle souffre encore de désagréments certains : le re-démarrage demeure lent, bruyant, et surtout impose de très désagréables vibrations, surtout avec les motorisations diesel.



Des désagréments qui n'épargnent pas les marques huppées comme BMW ou Audi. Car si la coupure du moteur se montre assez discrète et progressive, le re-démarrage, qui doit être le plus rapide possible, n'offre pas l'agrément attendu sur ces voitures "premium".



PSA Peugeot-Citroën, qui a fait le même constat décevant que nous sur les Stop & Start classiques à démarreur renforcé, avait déjà innové dès 2004 avec ses C3 et C2 1.4 essence Stop & Start, en remplaçant ce démarreur par un alterno-démarreur fourni par Valéo.



En clair, l'alternateur est réversible, et démarre le moteur par sa courroie d'entraînement. L'avantage de ce système réside dans son silence et sa vitesse de rotation élevée (600 tr/m au moteur contre 250 tr/mn pour un démarreur classique) qui permet un temps de mise en route très court, et la suppression des vibrations.



A partir de cet été, le même système, baptisé cette fois e-HDi, équipera les 1.6 diesel du groupe. Essayé sur une C3 1.6 e-HDi 90 ch, qui sera commercialisée début 2011, le système PSA nous a bluffé par son silence et son absence totale de vibration. Pour peu que la ventilation souffle un peu, ou que la radio soit en marche, même à volume très bas, il est totalement impossible d'entendre et de sentir le moteur se couper.



Plus fort encore, on ne décèle aucune vibrations au re-démarrage... quasi-instantané (0,4 s contre le double pour un système à démarreur renforcé), et pratiquement aucun bruit dans un habitacle, il est vrai bien insonorisé. De plus, même une circulation parisienne vraiment très dense, avec multiples arrêts à la minute, n'arrive pas au bout du niveau de charge minimum de la batterie, seuil qui interdirait la coupure du moteur.



Le système fonctionne donc à chaque arrêt, permettant des économies de carburant maximum. Un très beau résultat obtenu grâce à une deuxième innovation : l'utilisation de super-condensateurs pour alimenter l'alternateur en phase de démarrage. En effet, à cause du taux de compression très élevé, des masses mobiles plus lourdes (pistons, vilebrequin), et des frottements supérieurs, l'énergie mécanique et électrique requise pour démarrer un diesel est à peu près deux fois supérieure à celle qu'exige un essence de même cylindrée.



De quoi mettre à genoux la batterie après trois ou quatre arrêts rapprochés, ou interdire la coupure du moteur si la température extérieure passe sous les 4° C, comme c'est le cas chez BMW, Fiat....

Car si une batterie peut stocker une grande quantité d'énergie, elle ne peut la restituer et se recharger qu'assez lentement, ce qui limite alors la fréquence et la plage de fonctionnement du dispositif Stop & Start.

Afin d'éviter cet inconvénient qui bride aujourd'hui les économies de carburant réalisées par le système, PSA intègre des super-condensateurs dans l'architecture électrique de ses e-HDi. Disposés sous le capot, ces super-condensateurs, de la taille de deux canettes de 33 cl, sont, eux, capables de stocker assez rapidement une forte quantité d'électricité, et de la restituer en quelques dixièmes de secondes, le temps de démarrer le moteur. Moins sollicitée, la batterie conserve un bon niveau de charge, suffisant pour alimenter longtemps, et jusque des températures atteignant les -5° C, les organes électriques de bord pendant que le diesel est coupé.



Les caractéristiques de ces super-condensateurs en font donc le complément idéal de la batterie pour optimiser le fonctionnement du Stop & Start. Seulement, l'addition de l'alterno-démarreur, du démarreur classique (indispensable pour les démarrages moteur froid), et de ces accumulateurs électriques a un coût : selon nos informations, le système e-HDi couterait le double (quelques centaines d'euros) de la technologie Stop& Start par démarreur renforcé.



Vu l'énorme gain apporté en matière d'agrément, cela ne nous semble pas déraisonnable. Et pour compenser, PSA annonce des consommations en baisse de 15 % sur le cycle d'homologation urbain, et un gain de 0,4 l/100 km en moyenne pour une Citroën C5 1.6 HDi 112 ch, la première du groupe qui recevra ce système e-HDi dès cet été. Suivront la nouvelle C4 et le C4 Picasso équipés du même moteur à l'automne, puis la 308, la nouvelle 508 en fin d'année, avant que la C3 n'inaugure, début 2011, le 1.6 e-HDi 90.



Les 2.0 HDi et les moteurs essence devront attendre 2013 pour bénéficier de ce très performant et agréable système. Sûr que BMW, partenaire de PSA pour le développement des petits moteurs, va être jaloux de l'agrément procuré par le système français...

[vincentd]

Franchement je te fais confiance à 100% là dessus, n'y connaissant rien Un ami m'a fait écouter l'Audio Concert dans son Lexus RX450H, un truc de fou paraît-il d'une marque que je connais pas, 7.1 je sais pas combien d'enceinte et de watts bon bah c'est sympatoche mais je suis pas capable de dire si c'est franchement mieux à l'oreille que le HiFi system de ma DS

Je crois que c'est du Mark Levinson chez Lexus.



Un très bon souvenir aussi : le système Infinity des Chrysler 300 C !

[vinsouille]

Franchement je te fais confiance à 100% là dessus, n'y connaissant rien Un ami m'a fait écouter l'Audio Concert dans son Lexus RX450H, un truc de fou paraît-il d'une marque que je connais pas, 7.1 je sais pas combien d'enceinte et de watts bon bah c'est sympatoche mais je suis pas capable de dire si c'est franchement mieux à l'oreille que le HiFi system de ma DS

Je crois que c'est du Mark Levinson chez Lexus.



Un très bon souvenir aussi : le système Infinity des Chrysler 300 C !

Je crois que c'est ça T'as fait des essais presse de la DS3 Vincent?

[Martini]

Pour ma part dans la Saab, j'ai un système de HiFi Bose...



Pour être honnête, je sens un bon son mais suis bcp trop néophyte pour distinguer un truc HiFi d'un bon système d'origine.



Dans le coffre, un ampli marqué Bose dessus, à l'arrière 4 enceintes avec marqué Bose et devant 5 pareil. Ca sort un bon son, des basses suffisantes quand on met un truc qui balance un peu.



Comme Vinsouille, j'en demande pas plus à mon niveau.

Ben voilà, c'est bien pour ça que les constructeur se foutent de la qualité de leurs systèmes audios tant que c'est marqué bose dessus.

Franchement je te fais confiance à 100% là dessus, n'y connaissant rien Un ami m'a fait écouter l'Audio Concert dans son Lexus RX450H, un truc de fou paraît-il d'une marque que je connais pas, 7.1 je sais pas combien d'enceinte et de watts bon bah c'est sympatoche mais je suis pas capable de dire si c'est franchement mieux à l'oreille que le HiFi system de ma DS

Je crois que c'est du Mark Levinson chez Lexus.

Oui. Eux c'est encore plus fort : ils vendent du "haut-de-gamme" alors que personne n'a jamais entendu parler de cette marque.

[vinsouille]

Apparemment on commence a voir les pré-série sur les routes d'Alsace hopla!

[ypos]

Il faudrait qu'il apprenne à exposer correctement le photographe

[vinsouille]

Clair Mais en roulant et avec un Iphone c'est déjà pas mal

[emss]

'Lut,

Oui. Eux c'est encore plus fort : ils vendent du "haut-de-gamme" alors que personne n'a jamais entendu parler de cette marque.

Bah, toute personne s'intéressant un tant soi peu à la hifi a entendu parler de Mark Levinson quand même non ?



Par contre, je crois que le père Levinson doit être atterré de voir son nom accolé à un système car-audio (il n'a pas les droits commerciaux de son patronyme).



Éric aka Alf