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11-20-2009, 11:29 PM
(Modification du message : 11-20-2009, 11:53 PM par oliv.)
(11-20-2009, 10:39 AM)B`o date='20 novembre 2009 - 09:39 a écrit : (11-20-2009, 10:26 AM)Aramis date='20 novembre 2009 - 09:26 a écrit : C'est bizarre ton histoire j'ai refait une face avant d'A3 il y a 4-5 ans de ça avec tout acheté hors réseau chez du AD like. Rien que la différence de prix sur le pare choc était hilarante...ou pas d'ailleurs pour celui qui sait pas. 
Idem pour des françaises genre 205, super 5 etc...
Tutututut ils l'ont dit à la tévé ![[Image: 187231.gif]](http://bo-land.forumperso.com/users/2615/41/25/03/smiles/187231.gif)
excuser moi d'etre passé pour un beu moyen......j'ai pas le niveau j'ai pas le niveau
je reste incompris... bon j exprime peut etre mal mes idées en meme temps...
En ce qui concerne la carrosserie
"La législation française actuelle oblige l'automobiliste à acheter des pièces de carrosserie d'origines, dans le reste de l'Europe, on peut mettre des pièces adaptables."
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11-21-2009, 11:01 AM
(Modification du message : 11-21-2009, 11:01 AM par Tib.)
(11-20-2009, 11:01 PM)Aramis date='20 novembre 2009 - 22:01 a écrit : On sent bien une augmentation de l'age moyen ici...
Comme toujours en statistique, la moyenne est souvent moins intéressante à connaître que l'écart-type qui la caractérise ! De là à penser que le FAR est un savant mélange de vieux cons et de trous d'uc pré-pubères, il n'y a qu'un pas... que je ne franchis pas !
(11-20-2009, 11:29 PM)oliv date='20 novembre 2009 - 22:29 a écrit : En ce qui concerne la carrosserie
"La législation française actuelle oblige l'automobiliste à acheter des pièces de carrosserie d'origines, dans le reste de l'Europe, on peut mettre des pièces adaptables."
Ah, alors si c'est la Législation française alors...
Edit : suppression d'une blague vaseuse qui puait la vase...
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Ne pas oublier que les prix sont libres - les miens aussi d'ailleurs  - et que donc il suffit de trouver les clients....
Et que d'autre part la concurrence existe et que chacun peut faire un peu de recherche pour trouver ce qui LUI semblera le meilleur rapport qualité/prix...
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(11-21-2009, 07:52 PM)Vincere date='21 novembre 2009 - 18:52 a écrit : les prix sont libres - les miens aussi d'ailleurs -
C'te grande folle alors... c'est affiché à l'entrée au moins, conformément à la législation ?
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(11-21-2009, 07:52 PM)Vincere date='21 novembre 2009 - 18:52 a écrit : Ne pas oublier que les prix sont libres - les miens aussi d'ailleurs - et que donc il suffit de trouver les clients....
Et que d'autre part la concurrence existe et que chacun peut faire un peu de recherche pour trouver ce qui LUI semblera le meilleur rapport qualité/prix...
ca c'est la theorie si tu y regardes de plus pres pour nombre de marques dans une région géographique toutes les concessions appartiennent souvent au meme propriétaire donc pas de concurrence à moins de faire ses entretien à plusieurs dizaines de kilometres ....
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Exemple à Limoges : en septembre dernier, le Groupe PERICAUD a racheté la concession Audi - VW de Limoges. Avant cela, il détenait déjà les concessions Ford, Mazda, Jaguar, Land Rover, Volvo, plus une succursale Citroën (mais pas la concession principale). Le groupe détient ces marques-là sur les départements 87, 19, 24, 16. Pour la concurrence donc, faut aller chercher loin (150 km minimum) si tu veux aller dans une concession qui n'appartient pas au groupe ! Et c'est comme ça quasiment partout...
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Tout à fait exact, on assiste à l'implantation de véritables oligopoles régionaux sur la distribution et la réparation automobile. L'informatisation à outrance des véhicules neufs oblige l'utilisateur à rester dans le réseau, son garagiste du coin de la rue n'ayant désormais ni l'équipement ni la formation nécessaire.
Les concessions d'une même région appartiennent de plus en plus souvent à un groupe qui possède la totalité des concessions de plusieurs marques à une centaine de km à la ronde. Les tarifs constructeur étant des tarifs "indicatifs", au final le concessionnaire établit la grille tarifaire qui lui convient pour couvrir ses couts et s'assurer un résultat à 2 chiffres.
Vous pouvez raconter ce que vous voulez, rien ne justifie de payer 3-400€ sur une citadine française pour remplacer 5L d'huile (achetés 8€/L en fûts de 200L, et encore en achetant "mal"...) et 1 ou 2 filtres (de 5 à 20€ pièce) fait par des gus payés moins de 9€/h.
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[Mode HS ON]
Quand tu penses que cette idée "libérale", sous couvert de renforcer la concurrence et de faire baisser les prix, est aux racines de la philosophie européenne : la libéralisation des communications téléphoniques, de l'électricité, du gaz, du ferroviaire... Aujourd'hui, on se retrouve avec :
- 3 opérateurs téléphoniques nationaux, on a le coût du SMS le plus élevé du monde, et quand un quatrième larron (Free) essaie de rentrer sur le marché, c'est quasi impossible tellement c'est verrouillé ;
- sur l'énergie, on arrive à des groupes privés comme EDF ou GDF Suez, avec quelques acteurs satellites que tu as le droit d'aller voir sans possibilité de revenir aux tarifs conventionnés, et à des prix "de marché" juste impressionnants (forcément : en subventionnant l'énergie depuis 40 ans, on n'a pas été habitués à en payer le prix réel !) ;
- sous couvert de concurrence toujours, Veolia Transport est en train de fusionner avec Transdev, ce qui donnera seulement 2 acteurs sur le marché (Véolia et Kéolis) : bonjour la concurrence !
- pour l'automobile, c'est pareil : plus de concurrence = concentration à outrance et situation d'oligopole...
Le dénominateur commun "entubé" de la démonstration ? Le consommateur...
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Ma modeste pierre au topic (et mon premier message depuis des mois  ) :
La voiture : Audi A4 B5 TDi 110 de 1997, achetée d'occasion (1ère main : mon frère aîné) sans discuter le tarif (c'est la famille). Elle est rayée de partout, un turbo capricieux, peu entretenue et dormant dehors depuis plusieurs années quand je la récupère (y'avait même des toiles d'araignée aux rétros  )
Mon plan d'entretien :
- le courant et faisable hors réseau : chez un ami garagiste, qui va bientot redevenir indépendant (il était adossé à des réseaux de pneus), mon B'o à moi quoi, près de chez moi et quasi sur ma route du boulot ;
- le complexe, nécessitant l'intervention du réseau : chez un partenaire VW (pas Audi, hein, mais c'est pareil ou je n'ai rien compris à la mondialisation  ) à peine plus loin que mon garagiste précité, en plus, ils sont potes !
Mes tarifs : entretien (vidange + filtres) : 170 €
Dernièrement, j'ai repassé mon CT. J'ai été recalée à case de la plaque avant à refaire (y'avait des bouts de tôle repliés, même pas par moi) et des ampoules des clignotants avant à remplacer parce que trop pâles (sur ma voiture, pour mes clignos avant, ce sont les ampoules qui sont teintées en orange).
Tous les autres points non soumis à contrevisite, on les a revus avec mon ami garagiste et pour remplacer plaques et disques de frein AV + amortisseurs AR, j'en ai eu pour 600 €. A côté de ça, j'ai le demi train avant usé (8 arbres de suspension) mais je peux continuer avec un bout, je vais juste user mes pneus plus vite à l'avant mais entre le remplacement des 8 arbres, 1600 € hors MO (juste les pièces) et le train de pneu à 200€, je crois que je vais me contenter de user de la gomme, surtout que le moteur (au turbo capricieux) atteint les 240 000 km...
Bref, changement de voiture dans un an à prévoir et j'enticipe : neuve ou occasion ? Si occasion (probable), j'aimerai éviter de revenir dans le réseau de la marque et continuer à faire travailler mon ami garagiste indépendant.
Prêter de l'argent aux banques, c'est un peu comme prêter sa cave à un alcoolique © Gustave Parking
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(11-22-2009, 03:24 PM)Cloe date='22 novembre 2009 - 14:24 a écrit : Ma modeste pierre au topic (et mon premier message depuis des mois ) :
La voiture : Audi A4 B5 TDi 110 de 1997, achetée d'occasion (1ère main : mon frère aîné) sans discuter le tarif (c'est la famille). Elle est rayée de partout, un turbo capricieux, peu entretenue et dormant dehors depuis plusieurs années quand je la récupère (y'avait même des toiles d'araignée aux rétros )
Mon plan d'entretien :
- le courant et faisable hors réseau : chez un ami garagiste, qui va bientot redevenir indépendant (il était adossé à des réseaux de pneus), mon B'o à moi quoi, près de chez moi et quasi sur ma route du boulot ;
- le complexe, nécessitant l'intervention du réseau : chez un partenaire VW (pas Audi, hein, mais c'est pareil ou je n'ai rien compris à la mondialisation ) à peine plus loin que mon garagiste précité, en plus, ils sont potes !
Mes tarifs : entretien (vidange + filtres) : 170 €
Dernièrement, j'ai repassé mon CT. J'ai été recalée à case de la plaque avant à refaire (y'avait des bouts de tôle repliés, même pas par moi) et des ampoules des clignotants avant à remplacer parce que trop pâles (sur ma voiture, pour mes clignos avant, ce sont les ampoules qui sont teintées en orange).
Tous les autres points non soumis à contrevisite, on les a revus avec mon ami garagiste et pour remplacer plaques et disques de frein AV + amortisseurs AR, j'en ai eu pour 600 €. A côté de ça, j'ai le demi train avant usé (8 arbres de suspension) mais je peux continuer avec un bout, je vais juste user mes pneus plus vite à l'avant mais entre le remplacement des 8 arbres, 1600 € hors MO (juste les pièces) et le train de pneu à 200€, je crois que je vais me contenter de user de la gomme, surtout que le moteur (au turbo capricieux) atteint les 240 000 km...
Bref, changement de voiture dans un an à prévoir et j'enticipe : neuve ou occasion ? Si occasion (probable), j'aimerai éviter de revenir dans le réseau de la marque et continuer à faire travailler mon ami garagiste indépendant.
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(11-22-2009, 12:58 PM)Steph117 date='22 novembre 2009 - 11:58 a écrit : Vous pouvez raconter ce que vous voulez, rien ne justifie de payer 3-400€ sur une citadine française pour remplacer 5L d'huile (achetés 8€/L en fûts de 200L, et encore en achetant "mal"...) et 1 ou 2 filtres (de 5 à 20€ pièce) fait par des gus payés moins de 9€/h.
C'est très réducteur comme raisonnement, il ne faut pas voir le cout d'une opération mais la globalité....dans tous les commerces il y a des produits sans marge ou très faible et d'autre avec une marge très confortable.
Et limiter son calcul au seul cout de revient des pièces et du gars l'est encore plus, tu nous avait habitué à mieux
La plupart des grosses opérations se font avec une marge ridicule voir même une perte du coté de la MO puisque les temps "barèmes constructeur" sont très en dessous de la réalité pour beaucoup maintenant
Cela dit, je me demande pourquoi je défends ici les réseau constructeur puisqu'ils font tout ce qu'ils peuvent pour me pourrir la vie au quotidien
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(11-22-2009, 03:24 PM)Cloe date='22 novembre 2009 - 14:24 a écrit : Tous les autres points non soumis à contrevisite, on les a revus avec mon ami garagiste et pour remplacer plaques et disques de frein AV + amortisseurs AR, j'en ai eu pour 600 €.
Il est dans le 16ème ou c'est parce que t'as refusé de coucher ???
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ah les bras de suspension sur les Audi de la fin des années 90 c'est un grand classique...
sur la mienne c'est pareil et çà cout une fric fou à changer
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(11-22-2009, 05:06 PM)B`o date='22 novembre 2009 - 16:06 a écrit : (11-22-2009, 03:24 PM)Cloe date='22 novembre 2009 - 14:24 a écrit : Tous les autres points non soumis à contrevisite, on les a revus avec mon ami garagiste et pour remplacer plaques et disques de frein AV + amortisseurs AR, j'en ai eu pour 600 €.
Il est dans le 16ème ou c'est parce que t'as refusé de coucher ??? 
Jaloux va, tout ça parce que je l'ai surnommé "mon B'o à moi"
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