Préparez vos mouchards

[Thunder]

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Cela fait partie des mesures envisagées pour réprimer l'insécurité routière: mettre en place des mouchards qui vont retenir les vitesses de circulation du dernier quart d'heure.
Qui va payer ? Qui va contrôler et comment ? Je ne parle pas du risque évident de fraude (il n'y a qu'à voir la bride électronique des poids lourds)

Autre mesure phare, le ticket de péage devient votre contrôle de vitesse. Distance sur temps = vitesse
Sauf que distance + pause carburant   sur distance = grosse connerie.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->


Mais non, t'inquiète, ce n'est que le 1er pas vers la révolution automobile. Dans qq années, toutes les voitures pourront rouler toutes seules, avec des systèmes en cours de développement aujourd'hui. On roulera tous en fil indienne, bien sagemment.
Ce sytème sera donc obligatoire, impossible d'y échapper.

Sauf que ça existe déjà : c le train

[Gu]

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Sauf que ça existe déjà : c le train <!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Avec des mesures comme ça c'est sur : il vont nous faire préférer le train !

[Glouba]

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec--><!--quoteo--><div class='quotetop'>CITATION<!--quotec-->Sauf que ça existe déjà : c le train <!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Avec des mesures comme ça c'est sur : il vont nous faire préférer le train !<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

Ben y'a quand meme du boulot... Faudrait deja qu'il vienne sur le pas de ma porte, qu'il accepte de demarrer quand je veux, de faire demi-tour quand j'ai oublieun truc, etc...

La liberte principale apportee par une auto n'est pas liee a la capacite de passer le mur du son .

[Yvan]

Ce qui me fait le plus réagir, ce ne sont pas ces mesurettes d'un planqué du ministère des transports qui vient de lire un article de S&V sur les boites noires des avions et qui extrapole ces conneries. C'est le choix délibéré et visiblement définitif de la répression devant la prévention.
Demandons à rebaptiser la prévention routière en répression routière ce serait plus clair pour tout le monde.

D'autant que depuis 20 ans qu'on réprime, et qu'on décuple d'intelligence et de moyens pour piéger les automobilistes, les morts se comptent toujours par milliers sur les route.

[Gu]

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->...D'autant que depuis 20 ans qu'on réprime, et qu'on décuple d'intelligence et de moyens pour piéger les automobilistes, les morts se comptent toujours par milliers sur les route.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Ouais... enfin trouver des solutions c'est plus facile a dire qu'a faire... Qui peut prétendre détenir la solution miracle pour diminuer le nombre de morts ne serait-ce que de 5 ou 10% ?

[Yvan]

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec--><!--quoteo--><div class='quotetop'>CITATION<!--quotec-->...D'autant que depuis 20 ans qu'on réprime, et qu'on décuple d'intelligence et de moyens pour piéger les automobilistes, les morts se comptent toujours par milliers sur les route.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Ouais... enfin trouver des solutions c'est plus facile a dire qu'a faire... Qui peut prétendre détenir la solution miracle pour diminuer le nombre de morts ne serait-ce que de 5 ou 10% ?<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Ce n'est possible que sur des périodes assez longues. 20 ans de répression et quels résultats ? D'autant plus que du point de vue sécurité passive les progrès des constructeurs sont spectaculaires. Mais je sais tout le monde n'a pas mille et un airbags, ainsi que de voitures en bon état de marche.

[Breton]

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec--><!--quoteo--><div class='quotetop'>CITATION<!--quotec-->...D'autant que depuis 20 ans qu'on réprime, et qu'on décuple d'intelligence et de moyens pour piéger les automobilistes, les morts se comptent toujours par milliers sur les route.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Ouais... enfin trouver des solutions c'est plus facile a dire qu'a faire... Qui peut prétendre détenir la solution miracle pour diminuer le nombre de morts ne serait-ce que de 5 ou 10% ?<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

Ben c'est pourtant simple, faire comme en Angleterre, un policier ou une caméra tous les 100m Mais ça demande des moyens et la volonté qui va avec, sans ça qu'ils continuent leur blabla

[Alf]

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Ouais... enfin trouver des solutions c'est plus facile a dire qu'a faire... Qui peut prétendre détenir la solution miracle pour diminuer le nombre de morts ne serait-ce que de 5 ou 10% ?<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

C'est sur, mais si on ne se concentre pas sur les criteres (Lieus / moments...) les plus accidentogenes, on ne risque pas d'avancer.

Lance une grosse campagne de controle en sortie de boite, sanctionne severement le non respect des distances de sécurité (Finalement, c'est mesurable, suffit de le vouloir...des caisses avec des appareils de mesure de distance rapportée à la vitesse... qui roulent toute la journée )

[Pyrosbrother]

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Sans compter qu'arrivé à la tirelire, si tu sens que ça va pas le faire, tu dis que t'as pommé le ticket et dans ce cas tu payes un "forfait"...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Surtout si t'as fait toute la distance (Genre Angers Paris par exemple) car le forfait = distance la plus longue !

[Glouba]

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Ce qui me fait le plus réagir, ce ne sont pas ces mesurettes d'un planqué du ministère des transports qui vient de lire un article de S&V sur les boites noires des avions et qui extrapole ces conneries. C'est le choix délibéré et visiblement définitif de la répression devant la prévention.
Demandons à rebaptiser la prévention routière en répression routière ce serait plus clair pour tout le monde.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
La Prevention Routiere n'est pas un service du Ministere ...

Par ailleurs les boites noires equipent deja les PL depuis des annees. Leurs trifouillages etant d'ailleurs regulierement evoques...

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->D'autant que depuis 20 ans qu'on réprime, et qu'on décuple d'intelligence et de moyens pour piéger les automobilistes, les morts se comptent toujours par milliers sur les route.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
En gros, la courbe baisse, tout de meme... Les automobilistes s'attribuant la gloire de cela, tout comme les constructeurs et les pouvoirs publics...

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Ben c'est pourtant simple, faire comme en Angleterre, un policier ou une caméra tous les 100m   Mais ça demande des moyens et la volonté qui va avec, sans ça qu'ils continuent leur blabla  <!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
On a deja le record Europeen du nombre de flics/pandores par tete... En outre, en UK il est tout-a-fait faisable de faire 200 bornes sans croiser un seul flic, je le sais je l'ai fait... Bref, faut pas conclure si hativement. Si l'Angleterre etait aussi sillonee que la France, et si les Grands Bretons roulaient a droite comme le reste du monde (de l'Europe, quoi) on pourrait p'tet comparer les effets des seuls comportements et mesures gouvernementales... Note tout de meme qu'en UK la vitesse est pas plus libre qu'ici !

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->(...)
Lance une grosse campagne de controle en sortie de boite,  <!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Ca suppose mobiliser massivement les flics et gendarmes la nuit. C'est extremmement couteux, donc.

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->sanctionne severement le noms respect des distances de sécurité (Finalement, c'est mesurable, suffit de le vouloir...des caisses avec des appareils de mesure de distance rapportée à la vitesse... qui roulent toute la journée  )<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Faire rouler des caisses toutes la journee, n'est-ce pas antinomique avec la volonte de rester sur les lieux accidentogenes ? En outre, le cout serait enorme, pour un gain sans doute ridicule du point de vue securite, car apres avoir constate une infraction, il faudrait verbaliser, donc intercepter le vehicule, autre procedure particulierement couteuse, plusieurs minutes par auto interceptee...

[Zed]

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Faire rouler des caisses toutes la journee, n'est-ce pas antinomique avec la volonte de rester sur les lieux accidentogenes ? En outre, le cout serait enorme, pour un gain sans doute ridicule du point de vue securite, car apres avoir constate une infraction, il faudrait verbaliser, donc intercepter le vehicule, autre procedure particulierement couteuse, plusieurs minutes par auto interceptee...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Et pourquoi tu veux les intercepter ?

Si la voiture est equipee de l'appareil de mesure en question : photo et expedition au contrevenant. Comme les exces de vitesse en Suisse.

[Glouba]

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Et pourquoi tu veux les intercepter ?

Si la voiture est equipee de l'appareil de mesure en question : photo et expedition au contrevenant. Comme les exces de vitesse en Suisse.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Passque l'utilisation d'une photo comme preuve fait pas partie de l'arsenal Francais, hormis pour les exces de vitesse...

[Alf]

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec--><!--quoteo--><div class='quotetop'>CITATION<!--quotec-->(...)
Lance une grosse campagne de controle en sortie de boite,  <!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Ca suppose mobiliser massivement les flics et gendarmes la nuit. C'est extremmement couteux, donc.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

Et des radars lasers dernieres générations, c'est cadeau peut etre ??

Et les validations des systemes de mesures de chaque péage pour le ticket mouchard, c'est 10 balles le paquet de 12 avec 2 offerts pour l'achat de 3 lots ??

Et à la limite, faut savoir si on veut sauver des vies ou mettre le meilleur rapport investissement / potentiel d'amende

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec--><!--quoteo--><div class='quotetop'>CITATION<!--quotec-->
sanctionne severement le noms respect des distances de sécurité (Finalement, c'est mesurable, suffit de le vouloir...des caisses avec des appareils de mesure de distance rapportée à la vitesse... qui roulent toute la journée  )<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Faire rouler des caisses toutes la journee, n'est-ce pas antinomique avec la volonte de rester sur les lieux accidentogenes ? En outre, le cout serait enorme, pour un gain sans doute ridicule du point de vue securite, car apres avoir constate une infraction, il faudrait verbaliser, donc intercepter le vehicule, autre procedure particulierement couteuse, plusieurs minutes par auto interceptee...<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

Qu'est ce qui empeche les forces de l'ordre de faire des Aller-Retour toute la journée sur la portion concernée (Par intermittence avec d'autres lieux) ?? Meme si c'est sur 5/10 Km, ils sont pas la pour visiter le pays, mais pour agir...

Quand à la verbalisation, on flashe des chauffards à 165 , pourquoi on flasherait pas les "colle au cul" ??

[Glouba]

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Lance une grosse campagne de controle en sortie de boite,  <!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Ca suppose mobiliser massivement les flics et gendarmes la nuit. C'est extremmement couteux, donc.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

Et des radars lasers dernieres générations, c'est cadeau peut etre ??
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C'est pas tres cher par rapport au cout de la main d'oeuvre, par rapport au nombre d'actes realises.

Les controles en sortie de boite ne peuvent se faire que ponctuellement. Vouloir en faire regulierement necessiterait soit d'embaucher encore plus de flics (on a deja le record d'Europe ), soit de degarnir tres nettement les effectifs en journees (pas bon pour la lutte contre la delinquance, ca)...

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Et les validations des systemes de mesures de chaque péage pour le ticket mouchard, c'est 10 balles le paquet de 12 avec 2 offerts pour l'achat de 3 lots ??<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Idem : valider les distributeurs se fera une fois par an, pas de quoi tomber par terre...

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Et à la limite, faut savoir si on veut sauver des vies ou mettre le meilleur rapport investissement / potentiel d'amende<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Ce que veut le gouvernement : que le peuple "d'en-bas" ait l'impression qu'ils bossent, les dirigeants "d'en-haut"...

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Faire rouler des caisses toutes la journee, n'est-ce pas antinomique avec la volonte de rester sur les lieux accidentogenes ? En outre, le cout serait enorme, pour un gain sans doute ridicule du point de vue securite, car apres avoir constate une infraction, il faudrait verbaliser, donc intercepter le vehicule, autre procedure particulierement couteuse, plusieurs minutes par auto interceptee...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Qu'est ce qui empeche les forces de l'ordre de faire des Aller-Retour toute la journée sur la portion concernée (Par intermittence avec d'autres lieux) ?? Meme si c'est sur 5/10 Km, ils sont pas la pour visiter le pays, mais pour agir...
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T'as pas l'impression qu'il mettront pas 2 minutes a etre connus comme le loup blanc, tes amis ?

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Quand à la verbalisation, on flashe des chauffards à 165 , pourquoi on flasherait pas les "colle au cul" ??<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
T'en connais, toi, des mecs assez benets pour aller coller au cul d'une caisse qui dispose de la petite vitre pour les photos ?

Pour moi, une etape significative pourrait etre l'utilisation (encadree) de la video pour demontrer les comportements a risque. Mais la encore, outre l'aspect technique et le cout, ca suppose une modification substancielle de la loi.

[Breton]

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->On a deja le record Europeen du nombre de flics/pandores par tete...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Sauf que la plupart sont planqués dans des petits villages sans problème Et les gendarmes n'en parlont pas Quand ils sortent la BX break avec le radar c'est juste histoire de faire tourner le moteur de temps en temps