Conseils sur une voiture petit budget....

[CataPat]

Bonjour à tous, [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]

Je cherche pour une amie une voiture "petit budget" à savoir le max autour de 7500€
Les critères sont
- un minimum d'options (clim, vitres électriques, fermeture centralisée...etc) voir un maximum [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_biggrin.gif[/img]
- si possible un diesel...encore que dans son cas, je ne pense pas que cela se justifie... Elle fait/fera 15000/20000km max/an
- une "grande citadine polyvalente" (polo, clio...etc) ou une compacte classique (focus...etc) pour faire un peu de route sereinement
- et surtout une très bonne fiabilité...

Son budget mensuel risque d'être un peu juste par rapport à ses frais fixes (loyer, crédit sur cette voiture, bouffe...etc).
Dans les quelques recherches préliminaires, on trouve beaucoup de dci, hdi, tdi, tdci...etc avec des kilométrages autour de 100mkm

Je lui conseille plutôt une voiture essence moins chère avec moins de kilomètre plus fiable à mon sens. Je ne suis pas sûr qu'elle ait le budget "panne" pour assurer le remplacement d'une rampe commune, d'un turbo...etc

De ce que j'en ai lu, les TDI semblent les plus fiables avec cependant des problèmes de débimètres...Les JTD fiat semblent corrects aussi...
Quid des autres motorisations diesels dci, hdi..etc ? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]

Bref, j'aimerais avoir des conseils avisés sur la fiabilité de ces moteurs avec ce kilométrage là....

Perso, je lui conseillerais bien des trucs du style polo TDI (en 3cyl 1.4 75cv?) en diesel ou des essences clio 1.416V, 206 1.416V...etc
Encore que sur la Polo TDI, j'ai entendu qu'il y avait des problèmes sur les boites de vitesse...

Un grand merci à tous. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]

Edit:orto+grammaire ! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sleep.gif[/img]

[Psylo]

Salut,

certe je n'ai pas l'expérience de mon grand père mais je passe beaucoup de tepms sur les routes (environ 60 000km par an)
J'ai toujours roulé en véhicule allemand (principalement Audi et VW).

Question fiabilité, aucun souci, les factures sont principalement celles liées à l'entretien.

Dans ce budget, tu peux trouver des Golf IV (2000) TDI 110 voir 130CV. C'est une voiture fiable, qui se revend bien.
Le seul souci c'est de l'acheter à quelqu'un qui possède toutes les factures (concession ou non)
J'en ai eu une et j'en étais totalement satisfait. j'ai fait 40000 km avec et c'est celle qui m'a couté le moins cher.
C'est un bon compromis (taille, confort, option d'origine, consommation)

Tu peux également trouver des polo (plus récente). Question entretien c'est pareil.
Tu as plus de chance de tomber sur quelqu'un de serieux car elles sont plus souvent destinées à être le deuxième voiture d'un foyer (voiture de Madame)

Sinon, ma femme roule avec une Mini, c'est petit mais très pratique et surtout très rassurant et marrant à conduire.
Elle ne peux pas s'en séparer (j'ai déjà essayé ..... y a rien à faire elle l'aime)
De plus, c'est très fiable, elle fait 25000km par an avec et elle ne fait que l'entretien courant (environ 100 euros par an : hors pneus)

Je ne te parlerai pas de voiture française car je n'en ai jamais eu. D'ailleur aucun de mes collègues ne roule en française (trop peur de tomber en rade [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] )

Bonne chance dans tes recherches.

A+

[CataPat]

<!--quoteo(pid=21890179:date=13.05.2009 à 11:28:name=Psylo)-->QUOTE (Psylo @ 13.05.2009 à 11:28) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Salut,

certe je n'ai pas l'expérience de mon grand père mais je passe beaucoup de tepms sur les routes (environ 60 000km par an)
J'ai toujours roulé en véhicule allemand (principalement Audi et VW).

Question fiabilité, aucun souci, les factures sont principalement celles liées à l'entretien.

Dans ce budget, tu peux trouver des Golf IV (2000) TDI 110 voir 130CV. C'est une voiture fiable, qui se revend bien.
Le seul souci c'est de l'acheter à quelqu'un qui possède toutes les factures (concession ou non)
J'en ai eu une et j'en étais totalement satisfait. j'ai fait 40000 km avec et c'est celle qui m'a couté le moins cher.
C'est un bon compromis (taille, confort, option d'origine, consommation)

Tu peux également trouver des polo (plus récente). Question entretien c'est pareil.
Tu as plus de chance de tomber sur quelqu'un de serieux car elles sont plus souvent destinées à être le deuxième voiture d'un foyer (voiture de Madame)

Sinon, ma femme roule avec une Mini, c'est petit mais très pratique et surtout très rassurant et marrant à conduire.
Elle ne peux pas s'en séparer (j'ai déjà essayé ..... y a rien à faire elle l'aime)
De plus, c'est très fiable, elle fait 25000km par an avec et elle ne fait que l'entretien courant (environ 100 euros par an : hors pneus)

Je ne te parlerai pas de voiture française car je n'en ai jamais eu. D'ailleur aucun de mes collègues ne roule en française (trop peur de tomber en rade [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] )

Bonne chance dans tes recherches.

A+<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Merci Psylo pour ton retour... pas de soucis de débit-mètre sur ton TDI ? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]
Le soucis n'est pas la revente c'est plutôt assumer le coût d'une casse sérieuse dans son cas... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img]
Elle n'aura pas le budget nécessaire au cas où... d'où le critère de fiabilité primordial dans ce cas là...

Elle compte (je pense) garder le véhicule longtemps au moins 3/5 ans (le temps du crédit en réalité)...
Les essences de même prix se trouvent à un kilométrage de 50000/70000km...(genre 307 1.6 16V...etc) comparativement à un diesel qui tourne à 90000/120000km [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cry.gif[/img]

[maurice111]

Y a Onken qui vend une C1, pour avoir conduit son alter ego en version Toyota, j'y avait trouvé une chouette voiture dynamique, volontaire, facile à garer, tres tres tres economomonome. Moi je suis fan [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bien.gif[/img]

[CataPat]

<!--quoteo(pid=21890188:date=13.05.2009 à 11:52:name=maurice111)-->QUOTE (maurice111 @ 13.05.2009 à 11:52) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Y a Onken qui vend une C1, pour avoir conduit son alter ego en version Toyota, j'y avait trouvé une chouette voiture dynamique, volontaire, facile à garer, tres tres tres economomonome. Moi je suis fan [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bien.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Merci maurice mais un peu trop petit.... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img]
La taille recherchée c'est plutôt une compacte (golf, focus, 307) ou une grand citadine polyvalente (clio3 voir clio2, polo, punto, grande punto ?...etc)
Elle fera de la route avec...

[Psylo]

<!--quoteo(pid=21890186:date=13.05.2009 à 11:50:name=CataPat)-->CITATION(CataPat @ 13.05.2009 à 11:50) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Merci Psylo pour ton retour... pas de soucis de débit-mètre sur ton TDI ? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]
Le soucis n'est pas la revente c'est plutôt assumer le coût d'une casse sérieuse dans son cas... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img]
Elle n'aura pas le budget nécessaire au cas où... d'où le critère de fiabilité primordial dans ce cas là...

Elle compte (je pense) garder le véhicule longtemps au moins 3/5 ans (le temps du crédit en réalité)...
Les essences de même prix se trouvent à un kilométrage de 50000/70000km...(genre 307 1.6 16V...etc) comparativement à un diesel qui tourne à 90000/120000km [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cry.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

J'ai eu 4 golf, 3 audi et je n'ai jamais eu de souci avec le débimètre
La Golf IV à été achetée à 80 000km et revendue à 120 ou 130 000 km (achetée 10500 euros, revendue en 15 jours 9500 euros)
Honetement : RAS
Mes Audi : idem sauf l'actuelle qui me coute un peu cher en entretien (surtout en consommable)

Les seuls gros frais sur une Golf ou une Audi c'est la courroie de distribution.
Il est très important qu'elle soit faite.
De mémoire, pour les Golf IV c'est tous les 90 000km (entre 500 et 800 euros [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/mad3.gif[/img] )

Comme je te dis, je n'ai pas de recul sur les autres marques.

A+

[CataPat]

Ok, on a donc pour le moment
- Golf4 TDI 90/100/110/130 (pas le 115... trop de soucis il me semble) autour de 7500€ avec 120000km en moyenne...
ex:
http://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-7744044.html

Ah oui ! j'avais oublié.... si possible achat avec un pro pour une garantie minimum... je sais ! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img] ça commence à être compliqué [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img]

[magnetic]

Sinon, une Corrola ou une Civic ça pourrait le faire (pas les dernières versions, trop cher je pense, mais c'est pas grave, c'est pas moins glamour qu'une Golf [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif[/img] )

[Gzii]

Je pense que c'est fiable, mais ça doit décoter aussi beaucoup plus vite qu'une Golf non ?

[Psylo]

<!--quoteo(pid=21890206:date=13.05.2009 à 12:57:name=Gzii)-->CITATION(Gzii @ 13.05.2009 à 12:57) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Je pense que c'est fiable, mais ça doit décoter aussi beaucoup plus vite qu'une Golf non ?<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Je pense aussi.
Il faut savoir qu'une Golf se revendra toujours.
Une de mes Golf (une série III) que j'avais acheté en 35 000 Francs (et oui nos bons vieux Francs !!!) avec 165 000 km à été revendue (par mes soins) 3000 euros (environs 20 000 francs) avec 260 000 km. C'est une voiture que j'ai gardé environ 3 ans.
Certe se ne sont pas les mêmes montants investis mais la décote est faible (sauf lorsqu'on achète neuf)

Cependant, je n'ai rien contre les véhicule Japonnais.

Par contre, le fait de l'acheter chez un professionnel multi-marque n'est pas la meilleure des choses sauf si tu connais celui-ci.
Un particulier qui à toutes les factures d'entretien est plus rassurant qu'un garagiste multi-marque.
Attention, je ne dis pas qu'ils sont tous comme ça ... Cela peut aussi être un gage de confiance .... Mais attention au garagiste qui joue trop la carte de la confiance !!!
Normalement celui-ci se doit de la mettre en état mais je doute que ce soit toujours le cas. Surtout si tu achète dans de grandes agglomérations.
Mais ces propos n'engage que moi ...

[chris_2002]

<!--quoteo(pid=21890197:date=13.05.2009 à 12:18:name=CataPat)-->CITATION(CataPat @ 13.05.2009 à 12:18) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Ok, on a donc pour le moment
- Golf4 TDI 90/100/110/130 (pas le 115... trop de soucis il me semble) autour de 7500€ avec 120000km en moyenne...
ex:
http://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-7744044.html

Ah oui ! j'avais oublié.... si possible achat avec un pro pour une garantie minimum... je sais ! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img] ça commence à être compliqué [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Sinon cherche l'équivalent chez Seat (léon ou ibiza) ou la Skoda Fabia. Vw tient quand même mieux la côte.

[vinsouille]

Attention aux dernières POLO qu'ils vendent à des prix super intéressant en neuf avec leur version Concept (tu peux en sortir une en 1.2 16V dans les 7 500 € avec les remises/ primes etc)

Ma belle-soeur en a acheter une, elle a 6 mois et 8000 kms (TDI 70) neuve: l'autoradio est déjà HS, le système qui tient les fil de la plage arrière à déjà cassé d'un coté, elle doit retourner au garage car y'a un bruit de casserole quand elle passe les dos d'âne (je dirai l'échappement) et le bocal de liquide de refroidissement était déjà presque vide (j'ai recompléter le niveau on verra si ça tient). Bref, elle qui voulait l'emmener jusqu'au bout, va finallement la revendre dès que la garantie va s'achever [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]

[oliv]

Je n'ai pas assez de recul, mais concernant la clio et la 207, dci 85 pour l 'une, et hdi 90 pour l' autre rien à signaler.
Cependant, le cout de la vidange en concession est "trop" cher à mon gout.
Je suis d'accord, il vaut privilegier une clio essence, quitte à la payer moins cher à l 'achat. le cout d'entretien sera moins eleve (moins de couple, d'usure toussa)

Oublie le 3cyl tdi..une grosse merde...

[manu5494]

<!--quoteo(pid=21890223:date=13.05.2009 à 14:13:name=oliv)-->CITATION(oliv @ 13.05.2009 à 14:13) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Oublie le 3cyl tdi..une grosse merde...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

effectivement j'ai eu une Polo 1.4 Tdi en pret et c'est une horreur [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/huh.gif[/img]
à des années-lumière d'une Clio 3 ou même d'une Clio 2

[CataPat]

merci à tous...
donc si je résume par rapport à vos conseils et mes recherches...
- Golf 4 TDI / 1.6 100cv (quid de ce moteur conso/fiabilité ?)
- 307 essence 1.6 16V
- civic/corolla essence VVTI
- Clio2/3 essence 1.4/1.6 16V et diesel dci 65/70/85/100
- 206 1.4/1.6 16V et HDI 1.4/2.0
- Focus TDCI

Vu les problèmes sur les 307 HDI, je pensais que le 2L HDI 90cv des 206 était une grosse daube niveau fiabilité !? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]
Pour les DCI avec des kilométrages autour de 100mkm, quid de la fiabilité ?
Idem, pour les TDCI avec 100/120mkm, quid de la fiabilité ?

Il n'est pas fiable le 1.4TDI ? ou c'est au niveau de l'agrément "qu'il pêche" ?
ça fait peur l'histoire de la polo concept TDI 75cv.... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img]

une annonce chez un garagiste fiat, une clio2 dci 100 luxe privilège 92000km à 7500€... ça doit dépoter le 100cv sur la clio ! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/crevard.gif[/img]
Qu'en pensez vous ?
(J'ai une clio 1.616V et c'est vraiment une voiture sympa et un bon moulin.... à part le pb des bobines et des PMH [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/boude.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cry.gif[/img] )

Perso, je "penche" toujours vers l'essence vu que (bientôt) les pétroliers devront désouffrer le gasoil...
Le différentiel essence/diesel devrait disparaître à terme, voir être à l'avantage de l'essence...