Passage Au Banc Lundi... Icanouaitttttt !!!

[Cedric Sud]

La boite est la boite standard 5 vitesses.

Si je me souviens bien le passage au banc se fait uniquement sur une vitesse, la 5eme...

[zorgbaf]

J'ai pris les ratios de la boite sierra de base.

Ca donne ça:
[ATTACHMENT NOT FOUND]

Donc à priori, vaut mieux aller au moins jusque 6800 tr/min sur chaque rapport.

par contre si tes rapports sont plus rapprochés comme sur une boite 6 caterham:
[ATTACHMENT NOT FOUND]

là, sur les rapports de 4 à 5 et de 5 à 6 il est intéressant de passer la vitesse avant 6800, mais toujours pas sur les 3 premiers rapports.

[zorgbaf]

J'ai fait une extrapolation (à l'arrache) sur 7500tr/min

et ça donne ça:
Boite 5 sierra:
[ATTACHMENT NOT FOUND]

Boite 6 cat:
[ATTACHMENT NOT FOUND]


Pour info, chaque point = 100 tr/min.
donc, shift point (biensur ma courbe de couple est fausse puisque les 700 derniers tr/m sont inexacts)
en boite 5:
1ere: 7500+
2nd: 7500+
3eme:7400
4eme: 7150

en boite6 :
1ere: 7350
2nd: 7200
3eme:6950
4eme: 6900
5eme: 6750-6800

[Cedric Sud]

Je te rapelle que lorsqu'on conduit c'est dur de regarder le minuscule cadran avec l'aiguille qui tressaute dedans...!

Ptain Fred, t'as vraiment trop de temps libre entre tes mains....

PS: et ma Cat n'ait pas "JeanLedisé" avec un Shift Light Mototronic Pré Programmable en Bluetooth gizmoblorguisé à Led ultra bright...

[zorgbaf]

on notera d'ailleurs, qu'au delà de 7300 tr/min en 4 eme, on accélères moins fort qu'en 6eme [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]

[zorgbaf]

<!--quoteo(pid=21833812:date=03.10.2008 à 16:52:name=Cedric Sud)-->CITATION(Cedric Sud @ 03.10.2008 à 16:52) [snapback]21833812[/snapback]<!--quotec-->Je te rapelle que lorsqu'on conduit c'est dur de regarder le minuscule cadran avec l'aiguille qui tressaute dedans...!<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Certes, mais au moins tu ne passeras pas tes vitesses à 6000

<!--quoteo(pid=21833812:date=03.10.2008 à 16:52:name=Cedric Sud)-->CITATION(Cedric Sud @ 03.10.2008 à 16:52) [snapback]21833812[/snapback]<!--quotec-->Ptain Fred, t'as vraiment trop de temps libre entre tes mains....<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ange.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dents.gif[/img]

[Serieone]

<!--quoteo(pid=21833806:date=03.10.2008 à 16:47:name=zorgbaf)-->CITATION(zorgbaf @ 03.10.2008 à 16:47) [snapback]21833806[/snapback]<!--quotec-->J'ai fait une extrapolation (à l'arrache) sur 7500tr/min

et ça donne ça:
Boite 5 sierra:
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Boite 6 cat:
[ATTACHMENT NOT FOUND]


Pour info, chaque point = 100 tr/min.
donc, shift point (biensur ma courbe de couple est fausse puisque les 700 derniers tr/m sont inexacts)
en boite 5:
1ere: 7500+
2nd: 7500+
3eme:7400
4eme: 7150

Désolé mais je ne comprend rien à ces graphiques
Par ex sur le dernier , je vois que la Quatrième va de 1000 à 3200t avec un couple de 25
En cinquième ça va de 2500 à 7000 avec un couple max de 17 vers 5000 t
Vous pouvez m'expliquer, siouplé ?
Merci d'avance

en boite6 :
1ere: 7350
2nd: 7200
3eme:6950
4eme: 6900
5eme: 6750-6800<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

[zorgbaf]

<!--quoteo(pid=21833837:date=03.10.2008 à 19:25:name=Serieone)-->CITATION(Serieone @ 03.10.2008 à 19:25) [snapback]21833837[/snapback]<!--quotec-->Désolé mais je ne comprend rien à ces graphiques
Par ex sur le dernier , je vois que la Quatrième va de 1000 à 3200t avec un couple de 25
En cinquième ça va de 2500 à 7000 avec un couple max de 17 vers 5000 t
Vous pouvez m'expliquer, siouplé ?
Merci d'avance<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Pas de soucis.

L'axe horizontal est la vitesse de rotation de l'arbre en sortie de boite de vitesse.
L'axe vertical est le couple en sortie de boite.

Les séries de points correspondent aux régimes moteurs en incréments de 100tr/min tel qu'on le trouve sur la fiche du dyno de Cedric.
Chaque série de points, correspond à chaque rapport de boite. La plus haute étant la première, la plus basse le dernier rapport (5 ou 6)

[ATTACHMENT NOT FOUND]

Sur les 2 premiers graphes, le dernier point de chaque série correspond à 6800 tr/min au moteur.
Sur les 2 autres, j'ai fait une extrapolation du couple jusqu'à 7500tr/min totalement arbitrairement, juste pour avoir une idée de ce que donne le graphe à plus haut régime.


Si tu prends le dernier point bleu du premier graphe (1ere vitesse), ça représente la vitesse de rotation de l'arbre en sortie de boite ainsi que le couple développé à 6800tr/min
Donc: 6800tr/min au moteur en première = ~2200tr/min en sortie de boite avec un couple de ~42 kg.m toujours en sortie de boite. (grosso modo, j'ai plus le fichier sous les yeux)
6000tr/min au moteur en première = ~2000tr/min en sortie de boite avec un couple de ~56 kg.m toujours en sortie de boite.

Avec ces données, on a le couple après passage dans la boite. Les éléments suivants dans la transmission sont constants (rapport de pont, développement des roues ...).
Donc on peut déduire de ce graphe 2 choses:
- le régime auquel le couple en sortie de boite sur un rapport donnée devient inférieur au couple du rapport suivant => le shift point
(ex: lorsque la courbe de 1ere vitesse coupe la courbe de couple de la 2nd)
- le régime auquel tournera le moteur après le passage de la vitesse

Si on prend un exemple concret sur la boite 5 (graphe au dessus):
A 6800tr/min en 2nd, tu développes environ 27kg.m de couple en sortie de boite.
Si tu passes le rapport suivant, tu vas te retrouver à ~4750tr/min et le couple sera alors de 22kg.m de couple (toujours en sortie de boite).

Tu perdras donc en accélération.


Par contre, si on prend la boite 6 extrapolée (graphe au dessous):
A 7500 tr/min en 2nd, tu développes environ 26kg.m en sortie de boite
Si tu passes le rapport suivant, tu te retrouves à 31kg.m donc tu gagnes en accélération en passant le rapport !


Il faut passer la vitesse supérieure, lorsque le couple en sortie de boite est plus élevé sur le rapport supérieur (ie: lorsque les courbes se coupent) sauf biensûr si les courbes ne se coupent pas.

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Sur le graphe de la boite 5, on constate que les courbes ne se coupent pas. Donc si on change le rapport avant 6800 tr/min on perdra en accélération.
Sur le graphe extrapolé de la boite 6, on constate:
en 1ere, si on dépasse ~7350tr/min on développe moins de couple que sur le rapport suivant => on change de rapport, sinon on perd en accélération
Même chose pour les autres rapports=>
2nd: 7200
3eme:6950
4eme: 6900
5eme: 6750-6800

Je pense pas que je suis plus clair en fait ... j'ai jamais été bon pour expliquer ... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]

[chap3d]

méthode d'ingénieur pour optimiser le 0 à 100.


C'est tout de suite moins bandant, que poser deux briques sur l'accélérateur en criant HiiiaaaaaaaaaaaaaaaAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!

[Marco 7]

[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_eek.gif[/img]:

En plus d etre d excellents climatologues et turbologues, tu t imposes boitologue ?

[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bien.gif[/img]

[Cedric Sud]

J'aurais jamais cru que je dirais ça un jour : " Fred, tu réfléchis trop."

[zorgbaf]

<!--quoteo(pid=21834046:date=04.10.2008 à 14:12:name=Marco 7)-->CITATION(Marco 7 @ 04.10.2008 à 14:12) [snapback]21834046[/snapback]<!--quotec-->[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_eek.gif[/img] :

En plus d etre d excellents climatologues et turbologues, tu t imposes boitologue ?

[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bien.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Et pourtant je suis pas scientologue [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]


(ouais ok, c'est nul [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dents.gif[/img] )


<!--quoteo(pid=0:date=:name=Cedric Sud)-->CITATION(Cedric Sud)<!--quotec-->J'aurais jamais cru que je dirais ça un jour : " Fred, tu réfléchis trop."<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Nan, c'est simplement que je me fais trop chier ... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]