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Aramis · 07-01-2002, 11:45 AM

Voila mon pb sur la 19 16s, ma ligne d'echappement est en train de se corroder un peu de partout (intermediaires+final), au depart mon idée etait de supprimer tous les intermediaires au nombre de 3 et de les remplacer par un bout en inox comme ca exit les pb de corrosion tout en gardant le silencieux final d'origine pour limiter le bruit car etant amené a faire de l'autoroute avoir une casserole qui gueule comme pas possible m'interessant que tres peu.
On m'a deconseillé cette manip pour plusieurs raisons, la ligne intermediaire serait a priori composée d'un detente/coupe flamme, silencieux primaire et 1 resonateur (helmotz??? ou pas), il parraitrait que supprimer le detente/coupe flamme pourrait poser pb au niveau des soupapes d'echappement (la j'en doute quand meme pas mal j'avais un montage similaire sur R11 turbo et j'ai fait + 70000km comme ca, breves de comptoir?? [Image: icon_confused.gif]

), par contre supprimer le resonateur serait bien plus sujet a pb la ligne entrnat en resonance a certains regimes moteur bonjour le confort! [Image: vert.gif]

le pb est similaire et connu sur 306 s16.

Quid de la verité dans tout ca si d'aucuns avaient un retour d'experience ou si un specialiste pourrait eclairer ma lanterne (Ali??) tout conseil serait le bienvenu, je siganle aussi que le but n'est pas de grappiller quelques hypothetiques ch juste resoudre un pb de corrosion recurant et amplifié par le nb de silencieux et au mieux donner une sonorité un poil plus agreable au vehicule.

Aramis · 07-02-2002, 10:03 AM

un petit up au cas ou [Image: icon_wink.gif]

CC · 07-02-2002, 11:20 AM

Moi je ne sais pas mais ca fait UP [Image: icon_biggrin.gif]

duke · 07-02-2002, 11:33 AM

Un pote mécano m'avait dit que monter une ligne d'échapement inox (groupe N sans intermédiaire donc) ferait vieillir prématurément le moteur notamment au niveau des soupapes car suppression du pot de détente des gazs.

Voila c'est lointain comme souvenir mais j'ai que ça en stock [Image: vert.gif]

Aramis · 07-02-2002, 11:39 AM

CITATIONUn pote mécano m'avait dit que monter une ligne d'échapement inox (groupe N sans intermédiaire donc) ferait vieillir prématurément le moteur notamment au niveau des soupapes car suppression du pot de détente des gazs.

Voila c'est lointain comme souvenir mais j'ai que ça en stock [Image: vert.gif]

c'est ce que j'ai entendu aussi, j'ai retorqué en demandant comment faisait toutes les motos sportives alors......un grand silence.
Le seul pb connu et vecu d'un tel montage est le retour de flamme, marrant la nuit, un peu soulant si trop de ville car ca petarade a la deceleration. Resulat j'en sais pas plus...

merci quand meme

Gzii · 07-02-2002, 11:44 AM

Je sais pas.
A noter que les motos sportives ont des réglages des soupapes très fréquents, des pièces bien travaillées et résistantes, et qu'ils dépassent rarement 100000 km.

Aramis · 07-02-2002, 11:48 AM

CITATIONJe sais pas.
A noter que les motos sportives ont des réglages des soupapes très fréquents, des pièces bien travaillées et résistantes, et qu'ils dépassent rarement 100000 km.

Faut consider que c'est pas les meme regimes moteurs aussi, perso la dessus je prend au max 7200tr/min et les poussoirs hydrauliques s'occupe du reglage du jeu tout seul, le seul pb serait je pense un effet chalumeau au niveau des soupapes d'echappement mais je vois pas ni comment ni pourquoi il se produirait et comment un detente peu empecher ca????

duke · 07-02-2002, 11:48 AM

CITATIONJe sais pas.
A noter que les motos sportives ont des réglages des soupapes très fréquents, des pièces bien travaillées et résistantes, et qu'ils dépassent rarement 100000 km.

CQFD (?)

Dams · 07-02-2002, 01:00 PM

Il faut savoir que les pots sont tres etudiés, idem sur une moto et qu'on ne peut pas coller un bout de tuyaux n'importe ou n'importe comment. Je regarderais sur un journal que j'ai à la maison ce qu'ils disent des pots, mais je crois me souvenir que tout est calculé, sur les motos idem, entre raisonnance et tout le toutim... [Image: icon_confused.gif]

icare · 07-02-2002, 01:39 PM

CITATION<div class='quotetop'>CITATIONUn pote mécano m'avait dit que monter une ligne d'échapement inox (groupe N sans intermédiaire donc) ferait vieillir prématurément le moteur notamment au niveau des soupapes car suppression du pot de détente des gazs.

Voila c'est lointain comme souvenir mais j'ai que ça en stock [Image: vert.gif]

c'est ce que j'ai entendu aussi, j'ai retorqué en demandant comment faisait toutes les motos sportives alors......un grand silence.
Le seul pb connu et vecu d'un tel montage est le retour de flamme, marrant la nuit, un peu soulant si trop de ville car ca petarade a la deceleration. Resulat j'en sais pas plus...

merci quand meme</div>

Sur les motos, c'est surtout bricoler un échappement trop court qui présente un risque pour les soupapes qui peuvent etre descendues par retour d'onde de dépression.

icare · 07-02-2002, 01:49 PM

CITATIONJe regarderais sur un journal que j'ai à la maison ce qu'ils disent des pots, mais je crois me souvenir que tout est calculé, sur les motos idem, entre raisonnance et tout le toutim... [Image: icon_confused.gif]

Il s'agit de la résonnance d'une onde de pression qui va et vient dans des conduits dont les caractéristiques géométriques (volume, longueur, section de passage...) sont optimisées à cet effet.

Aramis · 07-02-2002, 02:17 PM

CITATION<div class='quotetop'>CITATIONJe regarderais sur un journal que j'ai à la maison ce qu'ils disent des pots, mais je crois me souvenir que tout est calculé, sur les motos idem, entre raisonnance et tout le toutim... [Image: icon_confused.gif]

Il s'agit de la résonnance d'une onde de pression qui va et vient dans des conduits dont les caractéristiques géométriques (volume, longueur, section de passage...) sont optimisées à cet effet.</div>

Tres juste concernant le collecteur, dont j'ai trouvé moultes explications techniques et que je ne compte pas changer car c'est d'origine un 3Y tres performant, quid du reste...

icare · 07-02-2002, 02:30 PM

C'est l'ensemble de la ligne complète qui est à considérer.

Supprimer le pot de détente pertubera le fonctionnement de l'onde de pression et donc du flux de gaz brulés.

Aramis · 07-02-2002, 02:34 PM

il y a des chances c'est pour ca que j'aimerais avoir confirmation. Et le resonnateur ca dit des choses ou pas?

icare · 07-02-2002, 05:17 PM

CITATIONil y a des chances c'est pour ca que j'aimerais avoir confirmation. Et le resonnateur ca dit des choses ou pas?

Le principe du résonateur de Helmholtz est surtout la réduction du bruit lors d'ecoulements de fluides ou gaz.

Cette réduction acoustique dépend de sa fréquence de résonance propre.

En revanche, pour un éventuel role sur les performances d'évacuation des gaz, je ne sais pas, faut demander à un spécialiste...

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