Ecopastille

[Smart_Fury]

oui et pusi surtout les "matuvus"
Ca s'appelle aussi s'embourgeoiser, et en ce cas c'est ce que notre gentil monsieur remet en cause.

En effet, si tu gagnes bien ta vie, faut surtout pas te payer une voiture plus luxueuse, une maison trop grande, des fringues par paquets de 100... non non non, surtout rester modeste... en ce cas a quoi bon chercher a progresser si c'est pas pour un minimum de confort personel.

Si on suit ce raisonnement, autant retourner un petit siecle en arriere et suivre le petit livre rouge, mais là j'ai comme l'impression que ca va coincé, y compris pour les ecolos... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/boude.gif[/img]

[palmPilote]

Faut pas repondre... c'est le seul et peut etre unique post de monsieur...
Vive la decroissance, ca va etre gai, on va se recentrer sur des activites plus saines [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]
Surtout pas consommer et se faire plaisir [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bien.gif[/img]
En tant que motard j'avais deja l'habitude d'etre catalogué, maintenant avec mon petit kilometrage annuel et mes trajets hors de ville je suis un gros pollueur matuvu [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]
Enfin de savoir que je suis dans la meme categorie que la logan [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/img]

[Smart_Fury]

non et puis c'est marrant... j'etais en smart pendant des années, pednant qu'on parlait meme pas de ca et on se foutais generalement de ma gueule... maintenant j'ai une porsche... et je suis un vilain pollueur...

Bref... moi je suis pas foncierement contre les taxe et autre serrage de vis, mais faudrait que ce soit un peu plus logique et généralisé a d'autres problemes aussi a gerer...

[neuneu]

[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]

Il faudrait quand même une certaine cohérence, je m'explique:

l'acheteur d'une 407SW hdi 136 boitoto sera taxé de 750€, l'acheteur de la même en 2.2hdi 170 de 200€,

Vous n'allez pas me dire que la 407 hdi 136 est une voiture élitiste de bourge parvenu [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img]

[ZeGato]

<!--quoteo(pid=21725215:date=09.12.2007 à 08:38:name=neuneu)-->CITATION(neuneu @ 09.12.2007 à 08:38) [snapback]21725215[/snapback]<!--quotec-->[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]

Il faudrait quand même une certaine cohérence, je m'explique:

l'acheteur d'une 407SW hdi 136 boitoto sera taxé de 750€, l'acheteur de la même en 2.2hdi 170 de 200€,

Vous n'allez pas me dire que la 407 hdi 136 est une voiture élitiste de bourge parvenu [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
well... versus une logan, si [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dents.gif[/img]

[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/porte.gif[/img]

[tigre782005]

<!--quoteo(pid=21705465:date=24.10.2007 à 17:10:name=altus)-->CITATION(altus @ 24.10.2007 à 17:10) [snapback]21705465[/snapback]<!--quotec-->Si encore ils se basaient sur le cycle de vie complet d'une auto (inclure la pollution engendrée lors de la production de l'auto) ça aurait du sens [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bien.gif[/img]

Mais là...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

C'est déjà le cas. La norme ISO 14001 tu connais? Je peux te dire que c'est très lourd à gérer au quotidien. Je bosse en peinture sur un site de production automobile français. Tout est vcontrôlé, verrouillé: rejets atmosphérique, rejets liquides. La peinture hydrodiluable, ça te dit quelque chose? L'industrie auto en france est déjà taxée à la production de chaque véhicule.

[Smart_Fury]

<!--quoteo(pid=21725305:date=09.12.2007 à 16:27:name=tigre782005)-->CITATION(tigre782005 @ 09.12.2007 à 16:27) [snapback]21725305[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21705465:date=24.10.2007 à 17:10:name=altus)--><div class='quotetop'>CITATION(altus @ 24.10.2007 à 17:10) [snapback]21705465[/snapback]<!--quotec-->Si encore ils se basaient sur le cycle de vie complet d'une auto (inclure la pollution engendrée lors de la production de l'auto) ça aurait du sens [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bien.gif[/img]

Mais là...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

C'est déjà le cas. La norme ISO 14001 tu connais? Je peux te dire que c'est très lourd à gérer au quotidien. Je bosse en peinture sur un site de production automobile français. Tout est vcontrôlé, verrouillé: rejets atmosphérique, rejets liquides. La peinture hydrodiluable, ça te dit quelque chose? L'industrie auto en france est déjà taxée à la production de chaque véhicule.
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c'est une bonne nouvelle... et c'est là qu'on se dit "et on fait comment pour rester compétitif face a des pays producteurs ou les normes sont beaucou plus laxistes?" :/

[Nounours]

<!--quoteo(pid=21725319:date=09.12.2007 à 17:12:name=Smart_Fury)-->CITATION(Smart_Fury @ 09.12.2007 à 17:12) [snapback]21725319[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21725305:date=09.12.2007 à 16:27:name=tigre782005)--><div class='quotetop'>CITATION(tigre782005 @ 09.12.2007 à 16:27) [snapback]21725305[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21705465:date=24.10.2007 à 17:10:name=altus)--><div class='quotetop'>CITATION(altus @ 24.10.2007 à 17:10) [snapback]21705465[/snapback]<!--quotec-->Si encore ils se basaient sur le cycle de vie complet d'une auto (inclure la pollution engendrée lors de la production de l'auto) ça aurait du sens [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bien.gif[/img]

Mais là...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

C'est déjà le cas. La norme ISO 14001 tu connais? Je peux te dire que c'est très lourd à gérer au quotidien. Je bosse en peinture sur un site de production automobile français. Tout est vcontrôlé, verrouillé: rejets atmosphérique, rejets liquides. La peinture hydrodiluable, ça te dit quelque chose? L'industrie auto en france est déjà taxée à la production de chaque véhicule.
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c'est une bonne nouvelle... et c'est là qu'on se dit "et on fait comment pour rester compétitif face a des pays producteurs ou les normes sont beaucou plus laxistes?" :/
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C'est simple, on ajoute une taxe supplémentaire pour les consommateurs. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]













[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/porte.gif[/img]

[ZeGato]

<!--quoteo(pid=21725319:date=09.12.2007 à 17:12:name=Smart_Fury)-->CITATION(Smart_Fury @ 09.12.2007 à 17:12) [snapback]21725319[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21725305:date=09.12.2007 à 16:27:name=tigre782005)--><div class='quotetop'>CITATION(tigre782005 @ 09.12.2007 à 16:27) [snapback]21725305[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21705465:date=24.10.2007 à 17:10:name=altus)--><div class='quotetop'>CITATION(altus @ 24.10.2007 à 17:10) [snapback]21705465[/snapback]<!--quotec-->Si encore ils se basaient sur le cycle de vie complet d'une auto (inclure la pollution engendrée lors de la production de l'auto) ça aurait du sens [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bien.gif[/img]

Mais là...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

C'est déjà le cas. La norme ISO 14001 tu connais? Je peux te dire que c'est très lourd à gérer au quotidien. Je bosse en peinture sur un site de production automobile français. Tout est vcontrôlé, verrouillé: rejets atmosphérique, rejets liquides. La peinture hydrodiluable, ça te dit quelque chose? L'industrie auto en france est déjà taxée à la production de chaque véhicule.
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c'est une bonne nouvelle... et c'est là qu'on se dit "et on fait comment pour rester compétitif face a des pays producteurs ou les normes sont beaucou plus laxistes?" :/
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c'est un dossier qu'il serait intéressant que l'OMC ouvre.... intégrer le respect de certains accords tels que Kyoto dans les règles du commerce mondial...

[Smart_Fury]

pas "interessant" , indispensable.

[TONI76]

Le dispositif de bonus/malus écologique a été entériné par nos députés jeudi dernier. Il met en place, faut-il le rappeler, un malus payable forfaitairement, pour tout achat d'un véhicule neuf qui émet plus de 160 grammes de CO2 par kilomètres. Ou un bonus pour ceux qui rejètent moins de 130 g/km. Le tout avec différents paliers selon les niveaux d'émissions. Le texte précise que cette "éco-vignette" ne s'appliquera pas aux véhicules d'occasion. Ouf, soupir de soulagement pour tous ceux qui attendent quelques années avant de pouvoir s'offrir la grosse berline de leurs rêves, trop chère en neuf, et souvent gloutonne et polluante, grosse motorisation oblige.
Mais ce que le gouvernement n'a pas dévoilé, c'est que le côté "malus" de cette loi sera par contre appliqué aux véhicules d'occasion importés. Seule différence, une décote de 10 % par année d'ancienneté sera appliquée. Par exemple si vous achetez en Allemagne une berline qui rejette 230 g/km de CO2, et qui a deux ans. Vous devrez vous acquiter de 1 600 € moins 20 %, soit 1 280 €. Ce qui n'est pas rien, car la taxe, elle, ne décote pas aussi vite que la voiture !

On pourrait presque penser que ce type de mesure ressemble à du protectionnisme. En effet, en moyenne, ce sont les véhicules importés (d'Allemagne notamment), souvent d'assez grosse cylindrée, qui rejettent le plus de CO2

[Thunder]

<!--quoteo(pid=21726252:date=11.12.2007 à 12:03:name=TONI76)-->CITATION(TONI76 @ 11.12.2007 à 12:03) [snapback]21726252[/snapback]<!--quotec-->Le dispositif de bonus/malus écologique a été entériné par nos députés jeudi dernier. Il met en place, faut-il le rappeler, un malus payable forfaitairement, pour tout achat d'un véhicule neuf qui émet plus de 160 grammes de CO2 par kilomètres. Ou un bonus pour ceux qui rejètent moins de 130 g/km. Le tout avec différents paliers selon les niveaux d'émissions. Le texte précise que cette "éco-vignette" ne s'appliquera pas aux véhicules d'occasion. Ouf, soupir de soulagement pour tous ceux qui attendent quelques années avant de pouvoir s'offrir la grosse berline de leurs rêves, trop chère en neuf, et souvent gloutonne et polluante, grosse motorisation oblige.
Mais ce que le gouvernement n'a pas dévoilé, c'est que le côté "malus" de cette loi sera par contre appliqué aux véhicules d'occasion importés. Seule différence, une décote de 10 % par année d'ancienneté sera appliquée. Par exemple si vous achetez en Allemagne une berline qui rejette 230 g/km de CO2, et qui a deux ans. Vous devrez vous acquiter de 1 600 € moins 20 %, soit 1 280 €. Ce qui n'est pas rien, car la taxe, elle, ne décote pas aussi vite que la voiture !

On pourrait presque penser que ce type de mesure ressemble à du protectionnisme. En effet, en moyenne, ce sont les véhicules importés (d'Allemagne notamment), souvent d'assez grosse cylindrée, qui rejettent le plus de CO2<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Bruxelles risque de ne pas être tout à fait d'accord avec cette dernière mesure, je pense...

[Nikotec]

Interessant en effet [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img]

[ec]

[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img] donc pour rendre la chose equitable, je propose aussi de taxer les occasions francaises [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ange.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/porte.gif[/img]

[Aramis]

Il ya quelques mandataires qui vont faire la gueule...