Avenir Du Diesel

[Nikotec]

Ca va se reequilibrer dans une certaine mesure (on ne reviendra pas à la situation d'antan, ça c'est clair) car les consos des moteurs essence commencent à etre nettement moins redhibitoires.

[Luck]

malheureusement, tant que le vendeur que chez renault/psa dira que le diesel c'est mieux parce que le groupe marge plus sur ces motorisations et que le TD sera plus fun à conduire que le 1.8 ou 2L essence au rabais qui n'est présent au catalogue que pour compenser la gamme coté essence, que les pros ne récupéreront pas la tva sur l'essence (ça c'est le plus grand drame!) etc. les gens choisiront diesel et c'est bien normal! Rien que le budget carburant le justifie. En face de ça, 10 + près de 20% de taxes sur les véhicules non européens qui empechent le parc automobile d'être équilibré (on aurait peut-être plus de petits moteurs essence dans nos villes!)
Dans pas mal de pays, le gazoil est plus cher que l'essence (à commencer par les US).

Parce que dans l'absolu, en appliquant un principe de précaution puisque personne n'a pu accorder un consensus qui admette que l'un est mieux que l'autre, il serait préférable d'avoir 50%-50% essence-diesel, en zone urbaine comme rurale.

Avec une politique pro-diesel, on n'aura pas l'air con si dans 5, 10 ou 20 ans on apprend que les effet nocifs du diesel sont énormes et irréparables...

[Bozo]

<!--quoteo(pid=21649460:date=06.06.2007 à 23:12:name=Nikotec)-->CITATION(Nikotec @ 06.06.2007 à 23:12) [snapback]21649460[/snapback]<!--quotec-->Ca va se reequilibrer dans une certaine mesure (on ne reviendra pas à la situation d'antan, ça c'est clair) car les consos des moteurs essence commencent à etre nettement moins redhibitoires.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->


sur le brochures oui... dans la pratique je suis moins sur surtout qu'avec un TCE par exemple on sera toujours plus tenté de lui tirer dessus qu'avec un dci

[Aramis]

<!--quoteo(pid=21649501:date=07.06.2007 à 06:34:name=Bozo)-->QUOTE(Bozo @ 07.06.2007 à 06:34) [snapback]21649501[/snapback]<!--quotec-->sur le brochures oui... dans la pratique je suis moins sur surtout qu'avec un TCE par exemple on sera toujours plus tenté de lui tirer dessus qu'avec un dci<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Ah?? et pourquoi donc? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]

[Nikotec]

<!--quoteo(pid=21649480:date=07.06.2007 à 00:46:name=Luck)-->CITATION(Luck @ 07.06.2007 à 00:46) [snapback]21649480[/snapback]<!--quotec-->malheureusement, tant que le vendeur que chez renault/psa dira que le diesel c'est mieux parce que le groupe marge plus sur ces motorisations et que le TD sera plus fun à conduire que le 1.8 ou 2L essence au rabais qui n'est présent au catalogue que pour compenser la gamme coté essence, que les pros ne récupéreront pas la tva sur l'essence (ça c'est le plus grand drame!) etc. les gens choisiront diesel et c'est bien normal! Rien que le budget carburant le justifie. En face de ça, 10 + près de 20% de taxes sur les véhicules non européens qui empechent le parc automobile d'être équilibré (on aurait peut-être plus de petits moteurs essence dans nos villes!)
Dans pas mal de pays, le gazoil est plus cher que l'essence (à commencer par les US).

Parce que dans l'absolu, en appliquant un principe de précaution puisque personne n'a pu accorder un consensus qui admette que l'un est mieux que l'autre, il serait préférable d'avoir 50%-50% essence-diesel, en zone urbaine comme rurale.

Avec une politique pro-diesel, on n'aura pas l'air con si dans 5, 10 ou 20 ans on apprend que les effet nocifs du diesel sont énormes et irréparables...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->


L'aspect revente compte de façon preponderante (et demesurée)/ C'est ça surtout qui maintient le diesel au zenith. Que les surcotes ridicules de tout ce qui marche au fioul disparaissent en occasion et les gens ressortiront la calculette. Si de surcroit, en face, on trouve de petits moteurs essence suralimentés et pas trop gourmands....

<!--quoteo(pid=21649501:date=07.06.2007 à 06:34:name=Bozo)-->CITATION(Bozo @ 07.06.2007 à 06:34) [snapback]21649501[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21649460:date=06.06.2007 à 23:12:name=Nikotec)--><div class='quotetop'>CITATION(Nikotec @ 06.06.2007 à 23:12) [snapback]21649460[/snapback]<!--quotec-->Ca va se reequilibrer dans une certaine mesure (on ne reviendra pas à la situation d'antan, ça c'est clair) car les consos des moteurs essence commencent à etre nettement moins redhibitoires.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->


sur le brochures oui... dans la pratique je suis moins sur surtout qu'avec un TCE par exemple on sera toujours plus tenté de lui tirer dessus qu'avec un dci
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Personnellement, je conduis en m'adaptant au vehicule et à l'humeur. Sur un dci, je roule au couple, sur un essence coupleux aussi...

[Vincere]

Une piste de recherche....Stirling

[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/happy.gif[/img]

[Luck]

Moteur compliqué le strirling!

Je ne sais pas si cela vaut le coup de partir dans de telles directions, mais si on tunait l'architecture des moteurs essence (soupapes commandées, taux de compression variable et turbo) et qu'on arrêtait de chercher des moteur à + de 100ch pour déplacer des voitures de + d'1 tonne, la polution serait LARGEMENT réduite.



Pour vous faire mal, comparer la conso d'une honda civic des années 80 avec une Prius d'aujourd'hui... c'est là qu'on voit qu'il y a malaise !

[Gzii]

<!--quoteo(pid=21649770:date=07.06.2007 à 18:17:name=Vincere)-->CITATION(Vincere @ 07.06.2007 à 18:17) [snapback]21649770[/snapback]<!--quotec-->Une piste de recherche....Stirling

[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/happy.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Connaissais pas, et pressé de voir ce que ça peut donner.

[Bozo]

<!--quoteo(pid=21649511:date=07.06.2007 à 08:00:name=Aramis)-->CITATION(Aramis @ 07.06.2007 à 08:00) [snapback]21649511[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21649501:date=07.06.2007 à 06:34:name=Bozo)--><div class='quotetop'>CITATION(Bozo @ 07.06.2007 à 06:34) [snapback]21649501[/snapback]<!--quotec-->sur le brochures oui... dans la pratique je suis moins sur surtout qu'avec un TCE par exemple on sera toujours plus tenté de lui tirer dessus qu'avec un dci<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Ah?? et pourquoi donc? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]
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parce qu'avec un dci tu regules à 4000 et à 4200 c'est la salade de soupapes [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]

[King of PSA]

<!--quoteo(pid=21649794:date=07.06.2007 à 16:42:name=Bozo)-->CITATION(Bozo @ 07.06.2007 à 16:42) [snapback]21649794[/snapback]<!--quotec-->parce qu'avec un dci tu regules à 4000 et à 4200 c'est la salade de soupapes [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img] T'as déjà poussé un mazout moderne au-dessus du régime de Pmax ?
Le régime de régulation se situe plutôt vers 5000 trs... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img] et heureusement sans salade de soupapes !

[Nikotec]

En general, j'ai pas le temps d'attendre qu'il y monte [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dents.gif[/img]

[vinsouille]

<!--quoteo(pid=21649832:date=07.06.2007 à 19:32:name=King of PSA)-->QUOTE(King of PSA @ 07.06.2007 à 19:32) [snapback]21649832[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21649794:date=07.06.2007 à 16:42:name=Bozo)--><div class='quotetop'>QUOTE(Bozo @ 07.06.2007 à 16:42) [snapback]21649794[/snapback]<!--quotec-->parce qu'avec un dci tu regules à 4000 et à 4200 c'est la salade de soupapes [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img] T'as déjà poussé un mazout moderne au-dessus du régime de Pmax ?
Le régime de régulation se situe plutôt vers 5000 trs... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img] et heureusement sans salade de soupapes !
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C'est quand le compte-tour vire au rouge que je change de rapport sur la C4 [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dents.gif[/img]

[oliv]

Autre aberation c le coup du poney fiscal...mon tdi powa a 170 poney, c etait une 8 cv...l equi valent essence...au moins 10 [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img]

[vinsouille]

<!--quoteo(pid=21649883:date=07.06.2007 à 21:04:name=oliv)-->QUOTE(oliv @ 07.06.2007 à 21:04) [snapback]21649883[/snapback]<!--quotec-->Autre aberation c le coup du poney fiscal...mon tdi powa a 170 poney, c etait une 8 cv...l equi valent essence...au moins 10 [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

En france du te prend la poutre juste pour la carte grise, après la puissance fiscale compte plus [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img]

[Vincere]

<!--quoteo(pid=21649778:date=07.06.2007 à 18:29:name=Luck)-->CITATION(Luck @ 07.06.2007 à 18:29) [snapback]21649778[/snapback]<!--quotec-->Moteur compliqué le strirling!

Je ne sais pas si cela vaut le coup de partir dans de telles directions, mais si on tunait l'architecture des moteurs essence (soupapes commandées, taux de compression variable et turbo) et qu'on arrêtait de chercher des moteur à + de 100ch pour déplacer des voitures de + d'1 tonne, la polution serait LARGEMENT réduite.



Pour vous faire mal, comparer la conso d'une honda civic des années 80 avec une Prius d'aujourd'hui... c'est là qu'on voit qu'il y a malaise !<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Farpaitement [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img] ....
En même temps : on a quand même rajouté pleins de trucs "confort" et/ou "sécurité" dans les voitures, et tous ça, sa fait du poids et de la conso. (la conso n'étant pas lié au poids dans mon raisonnement)