Voxan : Y'a Quelqu'un à Bord ?

[Simplet]

<!--quoteo(pid=21624854:date=16.04.2007 à 15:10:name=icare)-->CITATION(icare @ 16.04.2007 à 15:10) [snapback]21624854[/snapback]<!--quotec-->
<!--quoteo(pid=21624852:date=16.04.2007 à 15:09:name=fred44nt)--><div class='quotetop'>CITATION(fred44nt @ 16.04.2007 à 15:09) [snapback]21624852[/snapback]<!--quotec-->
la black magic et la charade ne sont en rien des motos d'enfants de coeurs....
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C'est surtout une référence au passé historique de MV avec Ago, Read et consorts...
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Et puis une finition et semble-t-il des moteurs d'un tout autre niveau [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_smile.gif[/img]

<!--quoteo(pid=21624856:date=16.04.2007 à 15:14:name=fred44nt)-->CITATION(fred44nt @ 16.04.2007 à 15:14) [snapback]21624856[/snapback]<!--quotec-->
je roule en cbr 1000 rr.
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Effectivement tu es depuis longtemps sensible à la cause Voxan [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/porte.gif[/img]

[B'o]

<!--quoteo(pid=21624854:date=16.04.2007 à 15:10:name=icare)-->CITATION(icare @ 16.04.2007 à 15:10) [snapback]21624854[/snapback]<!--quotec-->
C'est surtout une référence au passé historique de MV avec Ago, Read et consorts...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]

C'en est d'ailleurs risible, plutôt que de se construire ses propres références on préfère puiser chez les autres quitte à leur faire de la pub [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]

[fred44nt]

<!--quoteo(pid=21624857:date=16.04.2007 à 15:15:name=Simplet)-->CITATION(Simplet @ 16.04.2007 à 15:15) [snapback]21624857[/snapback]<!--quotec-->
<!--quoteo(pid=21624854:date=16.04.2007 à 15:10:name=icare)--><div class='quotetop'>CITATION(icare @ 16.04.2007 à 15:10) [snapback]21624854[/snapback]<!--quotec-->
<!--quoteo(pid=21624852:date=16.04.2007 à 15:09:name=fred44nt)--><div class='quotetop'>CITATION(fred44nt @ 16.04.2007 à 15:09) [snapback]21624852[/snapback]<!--quotec-->
la black magic et la charade ne sont en rien des motos d'enfants de coeurs....
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C'est surtout une référence au passé historique de MV avec Ago, Read et consorts...
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Et puis une finition et semble-t-il des moteurs d'un tout autre niveau [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_smile.gif[/img]

<!--quoteo(pid=21624856:date=16.04.2007 à 15:14:name=fred44nt)-->CITATION(fred44nt @ 16.04.2007 à 15:14) [snapback]21624856[/snapback]<!--quotec-->
je roule en cbr 1000 rr.
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Effectivement tu es depuis longtemps sensible à la cause Voxan [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/porte.gif[/img]
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ben je n'ai pas trouvé de black magic dans ma gamme de prix, desole.....(pourquoi c'est si grave de rouler en japonnaise?)

[B'o]

<!--quoteo(pid=21624856:date=16.04.2007 à 15:14:name=fred44nt)-->CITATION(fred44nt @ 16.04.2007 à 15:14) [snapback]21624856[/snapback]<!--quotec-->
la spped j'en ai pas trouvé dans mon budget, la tuono tu sais ce qu'il s'est passé et la sportive, j'avais jamais eu....


Et pour le coté on en voit à tous les coin de rues, ben sur nantes, y a 10 fois plus de triple que de 1000rr [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]
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Y'a aussi des sportives chez les européennes et vu qu'ajourd'hui on nous présente l'Europe comme une grande fraternité c'eut été plus patriotique de choisir une production continentale [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif[/img]

Triumph a frappé fort avec le Speed et curieusement ce sont les concessions proches du littoral qui en vendent le plus......de là à en déduire que c'est une brêle de plage..... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]

<!--quoteo(pid=21624859:date=16.04.2007 à 15:19:name=fred44nt)-->CITATION(fred44nt @ 16.04.2007 à 15:19) [snapback]21624859[/snapback]<!--quotec-->
(pourquoi c'est si grave de rouler en japonnaise?)<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Non, c'est une pathologie qui se soigne facilement de nos jours [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dents.gif[/img]

Par contre faudra quand même rendre ta carte de membre FFMC [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/porte.gif[/img]

[fred44nt]

<!--quoteo(pid=21624860:date=16.04.2007 à 15:24:name=B`o)-->CITATION(B`o @ 16.04.2007 à 15:24) [snapback]21624860[/snapback]<!--quotec-->
<!--quoteo(pid=21624856:date=16.04.2007 à 15:14:name=fred44nt)--><div class='quotetop'>CITATION(fred44nt @ 16.04.2007 à 15:14) [snapback]21624856[/snapback]<!--quotec-->
la spped j'en ai pas trouvé dans mon budget, la tuono tu sais ce qu'il s'est passé et la sportive, j'avais jamais eu....


Et pour le coté on en voit à tous les coin de rues, ben sur nantes, y a 10 fois plus de triple que de 1000rr [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]
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Y'a aussi des sportives chez les européennes et vu qu'ajourd'hui on nous présente l'Europe comme une grande fraternité c'eut été plus patriotique de choisir une production continentale [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif[/img]

Triumph a frappé fort avec le Speed et curieusement ce sont les concessions proches du littoral qui en vendent le plus......de là à en déduire que c'est une brêle de plage..... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]

<!--quoteo(pid=21624859:date=16.04.2007 à 15:19:name=fred44nt)-->CITATION(fred44nt @ 16.04.2007 à 15:19) [snapback]21624859[/snapback]<!--quotec-->
(pourquoi c'est si grave de rouler en japonnaise?)<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Non, c'est une pathologie qui se soigne facilement de nos jours [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dents.gif[/img]

Par contre faudra quand même rendre ta carte de membre FFMC [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/porte.gif[/img]
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Mr est taquin.....je ne releverais pas [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_smile.gif[/img]
non serieusement voxan est quand meme interessant d'un point de vue industriel, apres leur avenir me parrait sombre...peut etre que d'acheter un moteur existant pour commencer aurait été plus économe....
reste quand meme un savoir faire, un ami en a une et il n'a pas autant de pb que ça....faut se mefier des journaleux , en outre un test sur 50000 avait été fait et il me semble que le résultat mécanique etait meme plus qu'honorable

[Simplet]

<!--quoteo(pid=21624859:date=16.04.2007 à 15:19:name=fred44nt)-->CITATION(fred44nt @ 16.04.2007 à 15:19) [snapback]21624859[/snapback]<!--quotec-->
ben je n'ai pas trouvé de black magic dans ma gamme de prix, desole.....(pourquoi c'est si grave de rouler en japonnaise?)
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Donc tu as maximisé un rapport qualité prix en roulant en Honda ... c'est bien la preuve qu'il manque quelque chose dans l'équation Voxan.

<!--quoteo(pid=21624862:date=16.04.2007 à 15:28:name=fred44nt)-->CITATION(fred44nt @ 16.04.2007 à 15:28) [snapback]21624862[/snapback]<!--quotec-->
non serieusement voxan est quand meme interessant d'un point de vue industriel,
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C'est effectivement une belle catastrophe, avec des effets d'annonce en veux-tu en voilà, des espoirs déçus, etc.

[fred44nt]

<!--quoteo(pid=21624871:date=16.04.2007 à 16:02:name=Simplet)-->CITATION(Simplet @ 16.04.2007 à 16:02) [snapback]21624871[/snapback]<!--quotec-->
<!--quoteo(pid=21624859:date=16.04.2007 à 15:19:name=fred44nt)--><div class='quotetop'>CITATION(fred44nt @ 16.04.2007 à 15:19) [snapback]21624859[/snapback]<!--quotec-->
ben je n'ai pas trouvé de black magic dans ma gamme de prix, desole.....(pourquoi c'est si grave de rouler en japonnaise?)
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Donc tu as maximisé un rapport qualité prix en roulant en Honda ... c'est bien la preuve qu'il manque quelque chose dans l'équation Voxan.
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juste le fait que je ne peux pas me payer une charade ou une black magic, tout comme je ne peux pas me payer une mv ou une benelli, apres chacun ses choix...

ne confondons pas patriote et protectionniste, car regarde les italiens, ils soutiennent ferrari, et pourtant peu de ces supporters peuvent s'en payer une, ça ne les empeche pas de rouler en toyota ou en ford...; on ne va pas interdire certaines marques de chez nous.

[Simplet]

<!--quoteo(pid=21624874:date=16.04.2007 à 16:08:name=fred44nt)-->CITATION(fred44nt @ 16.04.2007 à 16:08) [snapback]21624874[/snapback]<!--quotec-->
ne confondons pas patriote et protectionniste, car regarde les italiens, ils soutiennent ferrari, et pourtant peu de ces supporters peuvent s'en payer une, ça ne les empeche pas de rouler en toyota ou en ford...; on ne va pas interdire certaines marques de chez nous.
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Je ne comprends pas la fin de ton intervention, car jamais je n'ai cédé dans ces lignes à la tentation décrite en gras.

[B'o]

Les mondes de l'auto et de la moto sont très différents dans le premiers ce sont en général les constructeurs nationaux qui vendent le plus dans leur pays alors qu'en moto..... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]

De plus, les constructeurs d'autos généralistes ont moins besoin d'une image sportive que leurs homologues à deux roues [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img]

[fred44nt]

<!--quoteo(pid=21624876:date=16.04.2007 à 16:10:name=Simplet)-->CITATION(Simplet @ 16.04.2007 à 16:10) [snapback]21624876[/snapback]<!--quotec-->
<!--quoteo(pid=21624874:date=16.04.2007 à 16:08:name=fred44nt)--><div class='quotetop'>CITATION(fred44nt @ 16.04.2007 à 16:08) [snapback]21624874[/snapback]<!--quotec-->
ne confondons pas patriote et protectionniste, car regarde les italiens, ils soutiennent ferrari, et pourtant peu de ces supporters peuvent s'en payer une, ça ne les empeche pas de rouler en toyota ou en ford...; on ne va pas interdire certaines marques de chez nous.
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Je ne comprends pas la fin de ton intervention, car jamais je n'ai cédé dans ces lignes à la tentation décrite en gras.
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c'est juste que d'apres certaines réactions, j'avais l'impression que les japonnaises devaient etre immolées sur l'autel de l'europe et que c'etait une tare (probablement génétique diront certains) de les accepter chez nous.
bon, plus erieusement, je trouve que tu tires a boulet rouge sur une usine qui à essayé de faire quelquechose d'original en france (tout comme venturi en son temps), avec une réussite moyenne, mais combien auront tentés... Et que des solutions seraient certainement envisageable avec des partenaires autos (renault n'avait il pas envisagé il ya quelques années une moto siglée renault sport?)

c'est un avis perso et ça n'engage que moi [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]

[Simplet]

<!--quoteo(pid=21624879:date=16.04.2007 à 16:17:name=fred44nt)-->CITATION(fred44nt @ 16.04.2007 à 16:17) [snapback]21624879[/snapback]<!--quotec-->
c'est juste que d'apres certaines réactions, j'avais l'impression que les japonnaises devaient etre immolées sur l'autel de l'europe et que c'etait une tare (probablement génétique diront certains) de les accepter chez nous.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Pourquoi les bouter hors d'Europe si les produits répondent aux normes de sécurité, pollution, concurrence edictées par l'Europe ?
Par ailleurs leur succès commercial n'est autre que le reflet d'un positionnement prix/produit adapté à notre marché, et si je n'avais pas eu une certaine opportunité, ma première moto aurait probablement été une japonaise [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_cool.gif[/img]

<!--quoteo(pid=21624879:date=16.04.2007 à 16:17:name=fred44nt)-->CITATION(fred44nt @ 16.04.2007 à 16:17) [snapback]21624879[/snapback]<!--quotec-->
bon, plus erieusement, je trouve que tu tires a boulet rouge sur une usine qui à essayé de faire quelquechose d'original en france (tout comme venturi en son temps), avec une réussite moyenne, mais combien auront tentés... <!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Le courage de la démarche ne justifie pas non plus que par exemple les pouvoirs publics se penchent sur le cas de la marque. Quant à l'usine je n'ai rien contre elle et ses ouvriers, les erreurs devant plutôt être le fait des managements successifs, sur le plan de la stratégie comme des finances.

<!--quoteo(pid=21624879:date=16.04.2007 à 16:17:name=fred44nt)-->CITATION(fred44nt @ 16.04.2007 à 16:17) [snapback]21624879[/snapback]<!--quotec-->
Et que des solutions seraient certainement envisageable avec des partenaires autos (renault n'avait il pas envisagé il ya quelques années une moto siglée renault sport?)

c'est un avis perso et ça n'engage que moi [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Je travaille chez un constructeur qui a deux réseaux, un auto, l'autre moto ... crois-moi c'est le jour et la nuit entre vendre des bécanes et des autos. Renault n'a déjà pas réussi à vendre des scooters Benelli rebadgés, alors imagine des motos.
Et Renault comme Peugeot ont assez de difficultés en ce moment pour ne pas se coller un projet à la rentabilité plus qu'aléatoire, alors que la marque Voxan souffre d'une passable indifférence dans le grand public.

[fred44nt]

<!--quoteo(pid=21624880:date=16.04.2007 à 16:26:name=Simplet)-->CITATION(Simplet @ 16.04.2007 à 16:26) [snapback]21624880[/snapback]<!--quotec-->
<!--quoteo(pid=21624879:date=16.04.2007 à 16:17:name=fred44nt)--><div class='quotetop'>CITATION(fred44nt @ 16.04.2007 à 16:17) [snapback]21624879[/snapback]<!--quotec-->
c'est juste que d'apres certaines réactions, j'avais l'impression que les japonnaises devaient etre immolées sur l'autel de l'europe et que c'etait une tare (probablement génétique diront certains) de les accepter chez nous.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Pourquoi les bouter hors d'Europe si les produits répondent aux normes de sécurité, pollution, concurrence edictées par l'Europe ?
Par ailleurs leur succès commercial n'est autre que le reflet d'un positionnement prix/produit adapté à notre marché, et si je n'avais pas eu une certaine opportunité, ma première moto aurait probablement été une japonaise [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_cool.gif[/img]

<!--quoteo(pid=21624879:date=16.04.2007 à 16:17:name=fred44nt)-->CITATION(fred44nt @ 16.04.2007 à 16:17) [snapback]21624879[/snapback]<!--quotec-->
bon, plus erieusement, je trouve que tu tires a boulet rouge sur une usine qui à essayé de faire quelquechose d'original en france (tout comme venturi en son temps), avec une réussite moyenne, mais combien auront tentés... <!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Le courage de la démarche ne justifie pas non plus que par exemple les pouvoirs publics se penchent sur le cas de la marque. Quant à l'usine je n'ai rien contre elle et ses ouvriers, les erreurs devant plutôt être le fait des managements successifs, sur le plan de la stratégie comme des finances.

<!--quoteo(pid=21624879:date=16.04.2007 à 16:17:name=fred44nt)-->CITATION(fred44nt @ 16.04.2007 à 16:17) [snapback]21624879[/snapback]<!--quotec-->
Et que des solutions seraient certainement envisageable avec des partenaires autos (renault n'avait il pas envisagé il ya quelques années une moto siglée renault sport?)

c'est un avis perso et ça n'engage que moi [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Je travaille chez un constructeur qui a deux réseaux, un auto, l'autre moto ... crois-moi c'est le jour et la nuit entre vendre des bécanes et des autos. Renault n'a déjà pas réussi à vendre des scooters Benelli rebadgés, alors imagine des motos.
Et Renault comme Peugeot ont assez de difficultés en ce moment pour ne pas se coller un projet à la rentabilité plus qu'aléatoire, alors que la marque Voxan souffre d'une passable indifférence dans le grand public.
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tout a fait d'accord, pas d'intervention des pouvoirs publics, on sait ce que ça donne
pour renault, c'est vrai que maintenant que tu en parles, ils ont tentés le scooter benelli, mais franchement t'y connais quelquechose au scoot?? moi non [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/spamafote.gif[/img] , c'est pas la meme clientele.

je voulais juste dire que ça serait une niche, une vitrine techno, pas pire que l'engagement de renault en rallye (super 1600) et que les retombés sur les motards (caisseux 90% du temps également) n'ont probablement jamais été calculé...

[Simplet]

<!--quoteo(pid=21624884:date=16.04.2007 à 16:40:name=fred44nt)-->CITATION(fred44nt @ 16.04.2007 à 16:40) [snapback]21624884[/snapback]<!--quotec-->
je voulais juste dire que ça serait une niche, une vitrine techno, pas pire que l'engagement de renault en rallye (super 1600) et que les retombés sur les motards (caisseux 90% du temps également) n'ont probablement jamais été calculé...
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Ouais mais vitrine techno si c'était des motos de marque Renault ... et là on parle de Voxan avec ses casseroles aux fesses [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_confused.gif[/img]

[fred44nt]

<!--quoteo(pid=21624886:date=16.04.2007 à 16:43:name=Simplet)-->CITATION(Simplet @ 16.04.2007 à 16:43) [snapback]21624886[/snapback]<!--quotec-->
<!--quoteo(pid=21624884:date=16.04.2007 à 16:40:name=fred44nt)--><div class='quotetop'>CITATION(fred44nt @ 16.04.2007 à 16:40) [snapback]21624884[/snapback]<!--quotec-->
je voulais juste dire que ça serait une niche, une vitrine techno, pas pire que l'engagement de renault en rallye (super 1600) et que les retombés sur les motards (caisseux 90% du temps également) n'ont probablement jamais été calculé...
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Ouais mais vitrine techno si c'était des motos de marque Renault ... et là on parle de Voxan avec ses casseroles aux fesses [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_confused.gif[/img]
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Ou peugeot (qui à d'ailleurs dans son catalogue un scoot à compresseur) ça serait pour moi une suite logique.

d'autant plus que lors du salon 2003, le plus gros stand etait celui de peugeot, on etait persuadés qu'il se tramait un truc.... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_smile.gif[/img]

[Simplet]

<!--quoteo(pid=21624889:date=16.04.2007 à 16:47:name=fred44nt)-->CITATION(fred44nt @ 16.04.2007 à 16:47) [snapback]21624889[/snapback]<!--quotec-->
d'autant plus que lors du salon 2003, le plus gros stand etait celui de peugeot, on etait persuadés qu'il se tramait un truc.... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_smile.gif[/img]
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Ouais mais alors là c'était, excuse-moi, du pur fantasme que d'imaginer la moindre chose ...