407 Sw V6 Hdi

[Simplet]

<!--quoteo(pid=21604089:date=20.02.2007 à 11:58:name=Nikotec)-->CITATION(Nikotec @ 20.02.2007 à 11:58) [snapback]21604089[/snapback]<!--quotec-->
En meme temps, on peut aussi retourner le probleme et dire qu'à part la meilleure revente (qui helas n'est pas liée au qualités intrinsèques du produit mais à son image), qu'apportent une BMW ou une Mercedes ? Le plaisir de la propulsion ? Sur un break familial et face à une auto pas franchement ratée au niveau liaisons au sol, bof (et mais là c'est mon point de vue, la propulsion, si tu n'as pas un vrai bagage, c'est un peu casse gueule à VRAIMENT exploiter, une 323i E36 m'ayant dejà permis de me mettre en travers sous la pluie pour pas grand chose finalement)<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Même si la 407, que j'ai déjà conduite, est plaisante, force est de constater que c'est loin du niveau d'une BMW et très probablement bien moins confortable qu'une petite Classe E.

<!--quoteo(pid=21604089:date=20.02.2007 à 11:58:name=Nikotec)-->CITATION(Nikotec @ 20.02.2007 à 11:58) [snapback]21604089[/snapback]<!--quotec-->
Dans un cas comme dans l'autre, c'est cher, tres cher et si l'immobilier n'avait pas explosé on se rendrait compte que ce n'est plus si loin du prix d'un appart (certes petit). C'est d'ailleurs le coeur du probleme. Beaucoup de choses (fondamentales qui plus est) ont enormement augmenté mais les salires ne bougent plus. Si mon salaire avait pris + 50% en 10 ans, je me contrefoutrais de payer une 407 hdg 43 000 €. Ce n'est pas le cas...helas.
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A équipement équivalent, comme rabaché mille fois, les voitures ont suivi l'inflation ... contrairement à l'immobilier.

[Nikotec]

<!--quoteo(pid=21604096:date=20.02.2007 à 12:03:name=Simplet)-->CITATION(Simplet @ 20.02.2007 à 12:03) [snapback]21604096[/snapback]<!--quotec-->
<!--quoteo(pid=21604089:date=20.02.2007 à 11:58:name=Nikotec)--><div class='quotetop'>CITATION(Nikotec @ 20.02.2007 à 11:58) [snapback]21604089[/snapback]<!--quotec-->
En meme temps, on peut aussi retourner le probleme et dire qu'à part la meilleure revente (qui helas n'est pas liée au qualités intrinsèques du produit mais à son image), qu'apportent une BMW ou une Mercedes ? Le plaisir de la propulsion ? Sur un break familial et face à une auto pas franchement ratée au niveau liaisons au sol, bof (et mais là c'est mon point de vue, la propulsion, si tu n'as pas un vrai bagage, c'est un peu casse gueule à VRAIMENT exploiter, une 323i E36 m'ayant dejà permis de me mettre en travers sous la pluie pour pas grand chose finalement)<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Même si la 407, que j'ai déjà conduite, est plaisante, force est de constater que c'est loin du niveau d'une BMW et très probablement bien moins confortable qu'une petite Classe E.

C'est dans l'outrance des termes que se situe le probleme. Pour avoir conduit un sacré paquet d'autos y compris pas mal de BMW, je n'ai jamais trouvé qu'il y avait un monde d'ecart et c'etait parfois pas vraiment dans le sens que tout le monde entend (souvenir d'une 325i E36 vs une 406 V6 qui à part un bruit un peu plus clair et aigu n'avait rien de mieux bien au contraire (ferme tant au niveau suspension que commandes, moteur pas plus percutant, silence en net retrait (bon elle avait un pot à sa decharge), bref...). C'est affaire de gout. Quant au confort Mercedes, il est parmi les meilleurs mais une 407 n'est pas particulierement ratée à ce niveau... Dans l'histoire, on compare un 6 cylindres à des 4 cylindres, des BVM à une BVA. Bref, à ce jeu, une 330d n'apporte pas grand chose vs une 320d (parce que les perfs aujourd'hui surtout vu le niveau d'une 320d...)

<!--quoteo(pid=21604089:date=20.02.2007 à 11:58:name=Nikotec)-->CITATION(Nikotec @ 20.02.2007 à 11:58) [snapback]21604089[/snapback]<!--quotec-->
Dans un cas comme dans l'autre, c'est cher, tres cher et si l'immobilier n'avait pas explosé on se rendrait compte que ce n'est plus si loin du prix d'un appart (certes petit). C'est d'ailleurs le coeur du probleme. Beaucoup de choses (fondamentales qui plus est) ont enormement augmenté mais les salires ne bougent plus. Si mon salaire avait pris + 50% en 10 ans, je me contrefoutrais de payer une 407 hdg 43 000 €. Ce n'est pas le cas...helas.
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A équipement équivalent, comme rabaché mille fois, les voitures ont suivi l'inflation ... contrairement à l'immobilier.
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Le probleme, c'est que justement, l'equipement n'est plus equivalent et que ça aboutit à des prix en hdg TRES elevés. Apres, effectivement, tant qu'on peut acheter une familiale à prix correct, je m'en fous...

[Aramis]

<!--quoteo(pid=21604056:date=20.02.2007 à 10:52:name=Dams)-->CITATION(Dams @ 20.02.2007 à 10:52) [snapback]21604056[/snapback]<!--quotec-->


Je sais maintenant pourquoi je ne passe que rarement sur le forum auto... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img] direct les attaques perso à 2 balles ... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sleep2.gif[/img] Sache que commercial Peugeot ou pas ce que je dis est valable pour tous et toutes les marques... Surtout pour quelqu'un qui roule dans une BMW qui niveau tarif est plutot mal placé pour venir donner des leçons.
Si tu veux 4 roues un volant comme l'a dit Vincent va acheter une logan.

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[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bien.gif[/img] Oh les gars faudrait vous decrisper ou aller chier un coup à ce niveau la, si on ne peut plus plaisanter 2s, tip top l'ambiance [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]

Je vous laisse vous aigrir entre vous ca me fatigue un peu de devoir me justifier à chaque propos.

[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img] de la part de quelqu'un qui roule dans une BMW [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img]

[Breton]

<!--quoteo(pid=21604056:date=20.02.2007 à 10:52:name=Dams)-->CITATION(Dams @ 20.02.2007 à 10:52) [snapback]21604056[/snapback]<!--quotec-->
Tout le monde trouve les voitures cheres, mais il faut regarder le rapport prix/equipement. Y'a 15 ans pour 140000 franc t'avait une laguna 2.2 d avec des vitres electriques à l'avant et une DA...
Aujourd'hui pour 43000 euros oui tu as une Peugeot 407 SW hdi v6 qui t'en donne pour ton argent, tu as aussi une Mercedes de base moins bien équipée, tu peux avoir une Audi aussi et une BMW même topo que pour merco, tu peux avoir une renault, une porsche 911 d'occas etc etc... tout est question de savoir quelles sont tes priorités et tes choix.
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Le problème c'est qu'une Peugeot toute équipée puisse dépasser le tarif d'une zallemande de base, ça choque encore. C'était pourtant déjà effectivement le cas des 605 et XM.
Enfin moi je me marre bien quand je croise toutes ces zallemandes sans GPS couleur, sans régul et tout le bazar bien agréable au quotidien et qui se trainent à 125 compteur (surement moins de 120 réel) [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_cool.gif[/img] Y'en a qui vont me dire que ces personnes ont acheté une BMW Série 5 pour le plaisir d'exploiter la propulsion ? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]

[neuneu]

<!--quoteo(pid=21604231:date=20.02.2007 à 16:38:name=Breton)-->CITATION(Breton @ 20.02.2007 à 16:38) [snapback]21604231[/snapback]<!--quotec-->
<!--quoteo(pid=21604056:date=20.02.2007 à 10:52:name=Dams)--><div class='quotetop'>CITATION(Dams @ 20.02.2007 à 10:52) [snapback]21604056[/snapback]<!--quotec-->
Tout le monde trouve les voitures cheres, mais il faut regarder le rapport prix/equipement. Y'a 15 ans pour 140000 franc t'avait une laguna 2.2 d avec des vitres electriques à l'avant et une DA...
Aujourd'hui pour 43000 euros oui tu as une Peugeot 407 SW hdi v6 qui t'en donne pour ton argent, tu as aussi une Mercedes de base moins bien équipée, tu peux avoir une Audi aussi et une BMW même topo que pour merco, tu peux avoir une renault, une porsche 911 d'occas etc etc... tout est question de savoir quelles sont tes priorités et tes choix.
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Le problème c'est qu'une Peugeot toute équipée puisse dépasser le tarif d'une zallemande de base, ça choque encore. C'était pourtant déjà effectivement le cas des 605 et XM.
Enfin moi je me marre bien quand je croise toutes ces zallemandes sans GPS couleur, sans régul et tout le bazar bien agréable au quotidien et qui se trainent à 125 compteur (surement moins de 120 réel) [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_cool.gif[/img] Y'en a qui vont me dire que ces personnes ont acheté une BMW Série 5 pour le plaisir d'exploiter la propulsion ? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]
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Tu n'as pas tort; une A4 break, certe plus classieuse, mais tellement moins confortable et avec "seulement" 180 chevaux dépasse allégrement le prix de cette 407sw v6hdi si on veut l'équipement égal.
Après il y a la revente et là, visiblement l'audi trouvera preneur facilement, alors que la 407 , je ne pense aps.

[lexus]

<!--quoteo(pid=21604065:date=20.02.2007 à 11:09:name=Nikotec)-->CITATION(Nikotec @ 20.02.2007 à 11:09) [snapback]21604065[/snapback]<!--quotec-->
En fait, c'est pas le prix dans l'absolu qui me pose question, c'est surtout que les salaires n'ont pas suivi et qu'il y a dix ans, pour comparer ce qui est comparable, une 406 top moumoute à savoir une V6 SVE depassait de peu les 30 000 €. La 407 V6 HDI est clairement le nouveau porte drapeau de la gamme (c'est dire où en est l'essence) et elle est affichée presque 50% plus cher. Alors ok, c'est un break, ok elle mieux equipée, plus sure etc, ok il y a l'inflation... mais si à chaque changement de generation il y a inflation, dans 20 ans, on roule tous en Logan... Ca pose un peu question non ?
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Ca c'est exageré car il y a 10 ans une 406 V6 n'existait pas il me semble...Pour 30000 euros tu avais une 406 2l bien equipee...
D'ailleurs la 407V6 essence elle coute 35000 euros acteullement...

[Nikotec]

L'ES9J4 (petit nom du V6 PSA/Renault) est sorti fin 1996. La 406 V6 existait dejà et etait facturée autour de 200 000 F.

[lexus]

<!--quoteo(pid=21604744:date=21.02.2007 à 21:07:name=Nikotec)-->CITATION(Nikotec @ 21.02.2007 à 21:07) [snapback]21604744[/snapback]<!--quotec-->
L'ES9J4 (petit nom du V6 PSA/Renault) est sorti fin 1996. La 406 V6 existait dejà et etait facturée autour de 200 000 F.
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Dans mes vieux magazines de 1996 pas de 406 V6 . Elle apparait en 1997 [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img] , et coute alors en boite auto 210000 francs. Ca donne 240000 francs actuel environ soit 36500 euros soit plus que la 407 V6 avec le meme moteur.... Quand au niveau d'equipement et de confort acoustique ....

[Nikotec]

Certes mais le hdg coutait alors 36500 €, pas 43 000 [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/retard.gif[/img] . Apres, comme dejà dit plus haut, je m'en tape tant que je peux acheter une HDI apacher...

Sinon, la 406 V6 a été essayée en Octobre 1996 par le moniteur. Non mais ! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img] .

[Le Monarque]

Salut, à mon avis, une 407 V6 HDi est un bon moteur (dixit des utilisateurs). Certes cette voiture est (très) chère mais je pense que Peugeot à fait cette voiture car il y avait une demande... A partir de là il appartient à chacun de choisir le prix qu'il estime juste à mettre dans telle ou telle voiture !

Cosernant l'inflation tant de fois mentionnée dans ce topic, je crois que les thèses de comparaison boiteuses sont parfois pitoyables, si ça vous inquiète tant que ça, vous consulté le site de L'INSEE pour avoir les prix en Euros constants et ainsi comparer quelque chose d'économiquement comparable (faites bien la convertion quand même !). Seul Lexus semble avoir utilisé ce procédé... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]

Cela dit je pense que ça reste cher pour ce que c'est, mais c'est bien moins cher qu'une BMW qui a un prestige supérieur mais un équipement et une tenue de route bien différents (les trains avant sont issus de la compétition, et même les journalistes anglais de Top Gear ont étés bluffés par la tenue de route de la 407 sur circuit !).

[Simplet]

<!--quoteo(pid=21604985:date=22.02.2007 à 15:37:name=Le Monarque)-->CITATION(Le Monarque @ 22.02.2007 à 15:37) [snapback]21604985[/snapback]<!--quotec-->
Salut, à mon avis, une 407 V6 HDi est un bon moteur (dixit des utilisateurs). Certes cette voiture est (très) chère mais je pense que Peugeot à fait cette voiture car il y avait une demande... A partir de là il appartient à chacun de choisir le prix qu'il estime juste à mettre dans telle ou telle voiture !

Cosernant l'inflation tant de fois mentionnée dans ce topic, je crois que les thèses de comparaison boiteuses sont parfois pitoyables, si ça vous inquiète tant que ça, vous consulté le site de L'INSEE pour avoir les prix en Euros constants et ainsi comparer quelque chose d'économiquement comparable (faites bien la convertion quand même !). Seul Lexus semble avoir utilisé ce procédé... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]

Cela dit je pense que ça reste cher pour ce que c'est, mais c'est bien moins cher qu'une BMW qui a un prestige supérieur mais un équipement et une tenue de route bien différents (les trains avant sont issus de la compétition, et même les journalistes anglais de Top Gear ont étés bluffés par la tenue de route de la 407 sur circuit !).
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Je suis d'accord avec toi sur le début de ton intervention.
En revanche, regarde le prix d'une 320d pack luxe Touring à laquelle tu rajoutes le système hifi, le mains-libres et des xénons. Certes on parle d'un 4 cylindres, mais à 177cv à partir de mars et un comportement routier, me semble-t-il bien supérieur pour avoir conduit les deux véhicules ... on arrive à 43 K€ pour un véhicule qui offre des prestations de conduite supérieures à équipement similaire (la Peugeot ne se différenciant dès lors que par des choses vraiment inutiles à mon sens), le tout avec une meilleure côte à la revente !
Economiquement le 6 cylindres va coûter davantage en conso pour un agrément pas franchement supérieur, et à la revente le badge Peugeot va te faire perdre le bras qui restait après signature du bon de commande.

[Le Monarque]

<!--quoteo(pid=21604987:date=22.02.2007 à 15:42:name=Simplet)-->CITATION(Simplet @ 22.02.2007 à 15:42) [snapback]21604987[/snapback]<!--quotec-->
Je suis d'accord avec toi sur le début de ton intervention.
En revanche, regarde le prix d'une 320d pack luxe Touring à laquelle tu rajoutes le système hifi, le mains-libres et des xénons. Certes on parle d'un 4 cylindres, mais à 177cv à partir de mars et un comportement routier, me semble-t-il bien supérieur pour avoir conduit les deux véhicules ... on arrive à 43 K€ pour un véhicule qui offre des prestations de conduite supérieures à équipement similaire (la Peugeot ne se différenciant dès lors que par des choses vraiment inutiles à mon sens), le tout avec une meilleure côte à la revente !
Economiquement le 6 cylindres va coûter davantage en conso pour un agrément pas franchement supérieur, et à la revente le badge Peugeot va te faire perdre le bras qui restait après signature du bon de commande.
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Ca c'est le gros point noir d'une française V6 : la décote ! Mais je sais pas bien où tu vois qu'une 325d Touring à équipement équivalent coûte le même pris... Après l'avoir configurée sur le site BMW avec les options correspondant à l'équipement de série de la 407 SW Griffe (GPS avec téléphone intégré, Xénon, Stores arrière, capteur de pluie, chargeur 6CD, sellerie cuir et sièges électriques, toit panoramique et régulateur de vitesse, et encore, j'en ai laissé un petit peu comme les barres de toit...) et bien je tombe à ...... 50 900 € TTC !! Pour être sûr qu'il n'y ait rien en plus, j'ai tout pris en option hors Pack, ce qui doit peut être coûter un peu plus cher qu'avec des Packs, mais bon ça donne une idée du délir pour un quatre cylindres (qui fait apparement 197 ch...).

[Gzii]

320 ou 325 ?

[Simplet]

<!--quoteo(pid=21605003:date=22.02.2007 à 16:10:name=Le Monarque)-->CITATION(Le Monarque @ 22.02.2007 à 16:10) [snapback]21605003[/snapback]<!--quotec-->
Ca c'est le gros point noir d'une française V6 : la décote ! Mais je sais pas bien où tu vois qu'une 325d Touring à équipement équivalent coûte le même pris...
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Si tu me lisais, tu verrais que je parle de 320d et 4 cylindres.

<!--quoteo(pid=21605007:date=22.02.2007 à 16:29:name=Gzii)-->CITATION(Gzii @ 22.02.2007 à 16:29) [snapback]21605007[/snapback]<!--quotec-->
320 ou 325 ?
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Ah y'en a un qui suit [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]

<!--quoteo(pid=21605003:date=22.02.2007 à 16:10:name=Le Monarque)-->CITATION(Le Monarque @ 22.02.2007 à 16:10) [snapback]21605003[/snapback]<!--quotec-->
Après l'avoir configurée sur le site BMW avec les options correspondant à l'équipement de série de la 407 SW Griffe (GPS avec téléphone intégré, Xénon, Stores arrière, capteur de pluie, chargeur 6CD, sellerie cuir et sièges électriques, toit panoramique et régulateur de vitesse, et encore, j'en ai laissé un petit peu comme les barres de toit...) et bien je tombe à ...... 50 900 € TTC !! Pour être sûr qu'il n'y ait rien en plus, j'ai tout pris en option hors Pack, ce qui doit peut être coûter un peu plus cher qu'avec des Packs, mais bon ça donne une idée du délir pour un quatre cylindres (qui fait apparement 197 ch...).
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Refais le même exercice avec une 320d, sans le toit panoramique, les sièges électriques et les stores à partir d'un pack luxe (régul', capteur de pluie, cuir, radar de recul et j'oublie des éléments) ...
Et même a configuration identique, je reste encore persuadé que pour un agrément de conduite supérieur, une décôte qui sera moindre et une conso plus faible, il est écomiquement justifié d'acheter du 4 cylindres allemand lourdement optionné (faut essayer le même exercice avec une E220 CDI également).

[Gracus]

<!--quoteo(pid=21604987:date=22.02.2007 à 15:42:name=Simplet)-->CITATION(Simplet @ 22.02.2007 à 15:42) [snapback]21604987[/snapback]<!--quotec-->

En revanche, regarde le prix d'une 320d pack luxe Touring à laquelle tu rajoutes le système hifi, le mains-libres et des xénons. Certes on parle d'un 4 cylindres, mais à 177cv à partir de mars et un comportement routier, me semble-t-il bien supérieur pour avoir conduit les deux véhicules ... on arrive à 43 K€ pour un véhicule qui offre des prestations de conduite supérieures à équipement similaire (la Peugeot ne se différenciant dès lors que par des choses vraiment inutiles à mon sens), le tout avec une meilleure côte à la revente !
Economiquement le 6 cylindres va coûter davantage en conso pour un agrément pas franchement supérieur, et à la revente le badge Peugeot va te faire perdre le bras qui restait après signature du bon de commande.
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C'est plutot la 2.2 HDi qui est en face de la 320d, non ?