diesel vs essence : le fight sans fin...

[Nikotec]

<!--quoteo(pid=21676842:date=14.08.2007 à 22:47:name=vinsouille)-->CITATION(vinsouille @ 14.08.2007 à 22:47) [snapback]21676842[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21676840:date=14.08.2007 à 22:40:name=Dax Rush 2)--><div class='quotetop'>CITATION(Dax Rush 2 @ 14.08.2007 à 22:40) [snapback]21676840[/snapback]<!--quotec-->Clair..... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img] Vinsouille et comme je disais 50m pour décoller un V6 2.5TDI avec une M3, c'est assez surprenant, et la M3 montait ds les tours pourtant.

50m, c'est largement suffisant pour faire un dépassement de deux ou trois voitures.....


De mémoire, au risque de dire une connerie, il me semble qu'en instantanée à 230, le 330d mangeait 14L en stabilisé.


Je me souviens d'un toc contre une M3 E30 de 200cv, donc pas EVO. de 200 à toc, le M3 passait pas. On est resté longtemps côte à côte à Toc, sans que la M3 arrive à passer....

C'est là que l'on s'aperçoit de l'évolution....... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Ca m'étonnes pas [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img] J'ai fait un essai avec un pote avec sa Clio RS 172ch et la C3 HDI 110 de ma femme (ne dites rien sinon je suis mort [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_redface.gif[/img] ) on se tient en reprise , y'a qu'en accélération pur départ arreté ou il est devant mais pas des masses [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img] pourtant 62ch d'écart...
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

Je sais pas ce que tu appelles reprise mais si c'est la meme chose que l'idée que je m'en fais, je prefere rire de ce qui est ecrit au dessus... J'ai moi aussi fait des tests entre 307 HDI 110 et Golf V6 et effectivement en 5e vs 6e, la Golf part mais sans mettre un boulevard. Par contre, en 3e, meme si finalement la 307 ne part pas en marche arriere, il y a quand meme une sacrée branlée. Alors meme si la C3 marche mieux que la 307... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] . Apres, tout depend ce qu'on appelle un ecart et je suis le premier à rire des fights de forum quand on voit la realité. Pour faire un trou net, immediat et important (plusieurs centaines de metres), il faut 100 ch d'ecart voire plus...

Un poutrage, un vrai...

[vinsouille]

<!--quoteo(pid=21676865:date=14.08.2007 à 23:33:name=Supercopa)-->CITATION(Supercopa @ 14.08.2007 à 23:33) [snapback]21676865[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21676863:date=14.08.2007 à 23:28:name=vinsouille)--><div class='quotetop'>CITATION(vinsouille @ 14.08.2007 à 23:28) [snapback]21676863[/snapback]<!--quotec-->chais pas si elle est moisie, c'est une 210ch et tout est d'origine à 85 000 kms c'est une Audi donc c'est hyper fiable ou alors y'a arnaque [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

ben si elle charge a 2500 y'a arnaque : une Audi fiable ca n'existe pas [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]

quand Michel a scanné ma RS6 il avait l'air surpris de n'avoir aucun défaut de combustion en mémoire du calculateur, visiblement c'est ultra rare sur les turbal essence Audi

aucune conséquence pour les non avertis...

dans le meme genre, il y a ces foutues Dump Valve en carton qui foirent systematiquement (j'ai fini par en foutre une en metal de chez Forge sur la Leon), tu resteras jamais arreté sur le bord de l'autoroute a cause de ca, mais faut les changer de temps en temps... si tu ne fais pas entretenir chez un connaisseur (je parle meme pas des garage Audi a 90€/heure de MO) tu gardes une dump pourrie et ton turbal a du mal a charger.

je repete : un 210ch ca envoie la purée a 2000 et sans discontinuer jusque 6000-6200. Tout ca pour dire qu'un turbal diesoul a une plage bien plus limitée d'utilisation.
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

Merci du tuyau, mais je crois qu'avec les 1 500€ d'entretien des 80 000 kms chez Audi ça attendra un peu [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]

[vinsouille]

<!--quoteo(pid=21676942:date=15.08.2007 à 10:52:name=Nikotec)-->CITATION(Nikotec @ 15.08.2007 à 10:52) [snapback]21676942[/snapback]<!--quotec-->Je sais pas ce que tu appelles reprise mais si c'est la meme chose que l'idée que je m'en fais, je prefere rire de ce qui est ecrit au dessus... J'ai moi aussi fait des tests entre 307 HDI 110 et Golf V6 et effectivement en 5e vs 6e, la Golf part mais sans mettre un boulevard. Par contre, en 3e, meme si finalement la 307 ne part pas en marche arriere, il y a quand meme une sacrée branlée. Alors meme si la C3 marche mieux que la 307... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] . Apres, tout depend ce qu'on appelle un ecart et je suis le premier à rire des fights de forum quand on voit la realité. Pour faire un trou net, immediat et important (plusieurs centaines de metres), il faut 100 ch d'ecart voire plus...

Un poutrage, un vrai...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

De 0 à 40 on part pareil ensuite il passe devant mon capot et je le rattrappe pas c'est clair. En revanche à 100 en 5ème je passe jusqu'à 140 après il me rattrappe, sauf si il tombe un rapport bien évidément [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img]

[Aramis]

<!--quoteo(pid=21676942:date=15.08.2007 à 10:52:name=Nikotec)-->QUOTE(Nikotec @ 15.08.2007 à 10:52) [snapback]21676942[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21676842:date=14.08.2007 à 22:47:name=vinsouille)--><div class='quotetop'>QUOTE(vinsouille @ 14.08.2007 à 22:47) [snapback]21676842[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21676840:date=14.08.2007 à 22:40:name=Dax Rush 2)--><div class='quotetop'>QUOTE(Dax Rush 2 @ 14.08.2007 à 22:40) [snapback]21676840[/snapback]<!--quotec-->Clair..... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img] Vinsouille et comme je disais 50m pour décoller un V6 2.5TDI avec une M3, c'est assez surprenant, et la M3 montait ds les tours pourtant.

50m, c'est largement suffisant pour faire un dépassement de deux ou trois voitures.....


De mémoire, au risque de dire une connerie, il me semble qu'en instantanée à 230, le 330d mangeait 14L en stabilisé.


Je me souviens d'un toc contre une M3 E30 de 200cv, donc pas EVO. de 200 à toc, le M3 passait pas. On est resté longtemps côte à côte à Toc, sans que la M3 arrive à passer....

C'est là que l'on s'aperçoit de l'évolution....... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Ca m'étonnes pas [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img] J'ai fait un essai avec un pote avec sa Clio RS 172ch et la C3 HDI 110 de ma femme (ne dites rien sinon je suis mort [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_redface.gif[/img] ) on se tient en reprise , y'a qu'en accélération pur départ arreté ou il est devant mais pas des masses [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img] pourtant 62ch d'écart...
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Je sais pas ce que tu appelles reprise mais si c'est la meme chose que l'idée que je m'en fais, je prefere rire de ce qui est ecrit au dessus... J'ai moi aussi fait des tests entre 307 HDI 110 et Golf V6 et effectivement en 5e vs 6e, la Golf part mais sans mettre un boulevard. Par contre, en 3e, meme si finalement la 307 ne part pas en marche arriere, il y a quand meme une sacrée branlée. Alors meme si la C3 marche mieux que la 307... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] . Apres, tout depend ce qu'on appelle un ecart et je suis le premier à rire des fights de forum quand on voit la realité. Pour faire un trou net, immediat et important (plusieurs centaines de metres), il faut 100 ch d'ecart voire plus...

Un poutrage, un vrai...
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[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img] Ce qu'il faut pas lire... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]

Sur les reprises molles ou le tdchdi dlmqt est à son regime de couple max et l'essence dans une zone pas forcement favorable encore heureux que le fioul ne se fasse pas deposer. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img]

Au dela du fait que c'est comparer des choux et des raves comme l'a dit Supercopa (atmo vs turbo toussa) mettez les deux à leur regime de couple max et on en reparlera deja.

Perso un des rares trucs qui m'ait opposé resistance fut une E420cdi [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_eek.gif[/img] ca relancait tres tres fort et allongeait tres bien aussi mais quand on regarde les specs du bestiau on comprend pourquoi.

[vinsouille]

Ouai et pis on s'en fou, l'important de toute façon c'est celui qui a la plus grosse b**e [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dents.gif[/img]

[Nounours]

<!--quoteo(pid=21676942:date=15.08.2007 à 10:52:name=Nikotec)-->CITATION(Nikotec @ 15.08.2007 à 10:52) [snapback]21676942[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21676842:date=14.08.2007 à 22:47:name=vinsouille)--><div class='quotetop'>CITATION(vinsouille @ 14.08.2007 à 22:47) [snapback]21676842[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21676840:date=14.08.2007 à 22:40:name=Dax Rush 2)--><div class='quotetop'>CITATION(Dax Rush 2 @ 14.08.2007 à 22:40) [snapback]21676840[/snapback]<!--quotec-->Clair..... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img] Vinsouille et comme je disais 50m pour décoller un V6 2.5TDI avec une M3, c'est assez surprenant, et la M3 montait ds les tours pourtant.

50m, c'est largement suffisant pour faire un dépassement de deux ou trois voitures.....


De mémoire, au risque de dire une connerie, il me semble qu'en instantanée à 230, le 330d mangeait 14L en stabilisé.


Je me souviens d'un toc contre une M3 E30 de 200cv, donc pas EVO. de 200 à toc, le M3 passait pas. On est resté longtemps côte à côte à Toc, sans que la M3 arrive à passer....

C'est là que l'on s'aperçoit de l'évolution....... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Ca m'étonnes pas [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img] J'ai fait un essai avec un pote avec sa Clio RS 172ch et la C3 HDI 110 de ma femme (ne dites rien sinon je suis mort [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_redface.gif[/img] ) on se tient en reprise , y'a qu'en accélération pur départ arreté ou il est devant mais pas des masses [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img] pourtant 62ch d'écart...
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Je sais pas ce que tu appelles reprise mais si c'est la meme chose que l'idée que je m'en fais, je prefere rire de ce qui est ecrit au dessus... J'ai moi aussi fait des tests entre 307 HDI 110 et Golf V6 et effectivement en 5e vs 6e, la Golf part mais sans mettre un boulevard. Par contre, en 3e, meme si finalement la 307 ne part pas en marche arriere, il y a quand meme une sacrée branlée. Alors meme si la C3 marche mieux que la 307... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] . Apres, tout depend ce qu'on appelle un ecart et je suis le premier à rire des fights de forum quand on voit la realité. Pour faire un trou net, immediat et important (plusieurs centaines de metres), il faut 100 ch d'ecart voire plus...

Un poutrage, un vrai...
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Allez, on règle la question. La C3 est dans les choux même en 6è.
http://www.zeperfs.com/duel1467-388.htm

[Aramis]

<!--quoteo(pid=21676980:date=15.08.2007 à 12:16:name=vinsouille)-->QUOTE(vinsouille @ 15.08.2007 à 12:16) [snapback]21676980[/snapback]<!--quotec-->Ouai et pis on s'en fou, l'important de toute façon c'est celui qui a la plus grosse b**e [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dents.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Un truc comme cela effectivement [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]

[vinsouille]

<!--quoteo(pid=21676983:date=15.08.2007 à 12:18:name=Nounours)-->CITATION(Nounours @ 15.08.2007 à 12:18) [snapback]21676983[/snapback]<!--quotec-->Allez, on règle la question. La C3 est dans les choux même en 6è.
http://www.zeperfs.com/duel1467-388.htm<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Je comparais avec une Clio RS, une Golf V6 j'en ai jamais vu [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_redface.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/img]

En tout cas je suis étonné qu'y ait qu'une seconde d"écart [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bien.gif[/img]

[Nikotec]

<!--quoteo(pid=21676979:date=15.08.2007 à 12:13:name=Aramis)-->CITATION(Aramis @ 15.08.2007 à 12:13) [snapback]21676979[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21676942:date=15.08.2007 à 10:52:name=Nikotec)--><div class='quotetop'>CITATION(Nikotec @ 15.08.2007 à 10:52) [snapback]21676942[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21676842:date=14.08.2007 à 22:47:name=vinsouille)--><div class='quotetop'>CITATION(vinsouille @ 14.08.2007 à 22:47) [snapback]21676842[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21676840:date=14.08.2007 à 22:40:name=Dax Rush 2)--><div class='quotetop'>CITATION(Dax Rush 2 @ 14.08.2007 à 22:40) [snapback]21676840[/snapback]<!--quotec-->Clair..... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img] Vinsouille et comme je disais 50m pour décoller un V6 2.5TDI avec une M3, c'est assez surprenant, et la M3 montait ds les tours pourtant.

50m, c'est largement suffisant pour faire un dépassement de deux ou trois voitures.....


De mémoire, au risque de dire une connerie, il me semble qu'en instantanée à 230, le 330d mangeait 14L en stabilisé.


Je me souviens d'un toc contre une M3 E30 de 200cv, donc pas EVO. de 200 à toc, le M3 passait pas. On est resté longtemps côte à côte à Toc, sans que la M3 arrive à passer....

C'est là que l'on s'aperçoit de l'évolution....... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Ca m'étonnes pas [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img] J'ai fait un essai avec un pote avec sa Clio RS 172ch et la C3 HDI 110 de ma femme (ne dites rien sinon je suis mort [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_redface.gif[/img] ) on se tient en reprise , y'a qu'en accélération pur départ arreté ou il est devant mais pas des masses [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img] pourtant 62ch d'écart...
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

Je sais pas ce que tu appelles reprise mais si c'est la meme chose que l'idée que je m'en fais, je prefere rire de ce qui est ecrit au dessus... J'ai moi aussi fait des tests entre 307 HDI 110 et Golf V6 et effectivement en 5e vs 6e, la Golf part mais sans mettre un boulevard. Par contre, en 3e, meme si finalement la 307 ne part pas en marche arriere, il y a quand meme une sacrée branlée. Alors meme si la C3 marche mieux que la 307... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] . Apres, tout depend ce qu'on appelle un ecart et je suis le premier à rire des fights de forum quand on voit la realité. Pour faire un trou net, immediat et important (plusieurs centaines de metres), il faut 100 ch d'ecart voire plus...

Un poutrage, un vrai...
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[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img] Ce qu'il faut pas lire... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]

Sur les reprises molles ou le tdchdi dlmqt est à son regime de couple max et l'essence dans une zone pas forcement favorable encore heureux que le fioul ne se fasse pas deposer. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img]

Au dela du fait que c'est comparer des choux et des raves comme l'a dit Supercopa (atmo vs turbo toussa) mettez les deux à leur regime de couple max et on en reparlera deja.

Perso un des rares trucs qui m'ait opposé resistance fut une E420cdi [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_eek.gif[/img] ca relancait tres tres fort et allongeait tres bien aussi mais quand on regarde les specs du bestiau on comprend pourquoi.
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[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img] Une E420 CDI, pour avoir essayé, je n'ai aucun doute sur le fait qu'elle poutre une 328i dans tous les cas de figure. Ca pousse salement cet engin [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_eek.gif[/img]

Sinon pour l'anecdote, une 106 green en 3e à 80 poutre la Golf V6 suscitée en 6e......pendant quelques bonnes secondes quand meme [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img] . Apres mieux vaut avoir prevu une place pour se rabattre parce la Golf revient fort [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]

[Nounours]

<!--quoteo(pid=21676988:date=15.08.2007 à 12:31:name=vinsouille)-->CITATION(vinsouille @ 15.08.2007 à 12:31) [snapback]21676988[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21676983:date=15.08.2007 à 12:18:name=Nounours)--><div class='quotetop'>CITATION(Nounours @ 15.08.2007 à 12:18) [snapback]21676983[/snapback]<!--quotec-->Allez, on règle la question. La C3 est dans les choux même en 6è.
http://www.zeperfs.com/duel1467-388.htm<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Je comparais avec une Clio RS, une Golf V6 j'en ai jamais vu [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_redface.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/img]

En tout cas je suis étonné qu'y ait qu'une seconde d"écart [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bien.gif[/img]

<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

C'est l'autre qui m'a embrouillé avec sa golf V6.

Mais bon la punition est la même.
http://www.zeperfs.com/duel1467-324.htm

Hdi KO. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]

[Ali-Pacha]

Ouah, c'est supaire [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bien.gif[/img]

Ali

[Guest]

<!--quoteo(pid=21677011:date=15.08.2007 à 13:49:name=Ali-Pacha)-->CITATION(Ali-Pacha @ 15.08.2007 à 13:49) [snapback]21677011[/snapback]<!--quotec-->Ouah, c'est supaire [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bien.gif[/img]

Ali<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

clair, ca nous rajeunit pas, on se serait cru revenus quelques années en arriere, du temps du forum de l'Action Auto...

[vinsouille]

<!--quoteo(pid=21677013:date=15.08.2007 à 14:00:name=Supercopa)-->CITATION(Supercopa @ 15.08.2007 à 14:00) [snapback]21677013[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21677011:date=15.08.2007 à 13:49:name=Ali-Pacha)--><div class='quotetop'>CITATION(Ali-Pacha @ 15.08.2007 à 13:49) [snapback]21677011[/snapback]<!--quotec-->Ouah, c'est supaire [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bien.gif[/img]

Ali<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

clair, ca nous rajeunit pas, on se serait cru revenus quelques années en arriere, du temps du forum de l'Action Auto...
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

C'était y'a presque 10 ans, avec les A4 Psi boosté qui laminait la N118 et les Golf IV qui était les meilleures voitures du monde toussa [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img]

[Stephane R]

Au delà de cette querelle gasoil vs essence, force est de constater que depuis au moins 15 ans les constructeurs se sont surtout penchés sur les motorisations diesel afin de les rendre plus puissantes, plus coupleuses, en un mot, augmenter leur performances en réduisant la consommation. Tout cela en utilisant des techniques comme le tubo, l'injection directe haute pression ...
J'ai l'impression, mais c'est juste une impression, que le développement des moteurs diesel va stagner, au profit des moteurs essences qui commencent à apporter des solutions semblables au diesel : tubo + injection directe ...
Du coup, on voit apparaître des moteurs essences avec des puissances / litres en forte progression.
L'intérêt serait de comparer deux moteurs semblables [cylindrée identique, turbo, injection directe], un en essence et l'autre en diesel ...

[Nounours]

<!--quoteo(pid=21677015:date=15.08.2007 à 14:06:name=vinsouille)-->CITATION(vinsouille @ 15.08.2007 à 14:06) [snapback]21677015[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21677013:date=15.08.2007 à 14:00:name=Supercopa)--><div class='quotetop'>CITATION(Supercopa @ 15.08.2007 à 14:00) [snapback]21677013[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21677011:date=15.08.2007 à 13:49:name=Ali-Pacha)--><div class='quotetop'>CITATION(Ali-Pacha @ 15.08.2007 à 13:49) [snapback]21677011[/snapback]<!--quotec-->Ouah, c'est supaire [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bien.gif[/img]

Ali<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

clair, ca nous rajeunit pas, on se serait cru revenus quelques années en arriere, du temps du forum de l'Action Auto...
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C'était y'a presque 10 ans, avec les A4 Psi boosté qui laminait la N118 et les Golf IV qui était les meilleures voitures du monde toussa [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img]
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Ben y a pas grand chose de changer finalement. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dents.gif[/img]