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Aramis · (Modification du message : 08-29-2005, 09:49 AM par Aramis.)

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (EL GATO @ 29.08.2005 à 09:34)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Dams @ 29.08.2005 à 09:28)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>
Bah perso là avant mon boulot actuel environ 200 à 300 euros par mois. <!--emo& Jap

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /> Après ça dépend de tes revenus mais quand on gagne 2700 euros à 2 par mois ça compte <!--emo& Coucou

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /> </td></tr></table><div class='postcolor'>
donc en 7,5 et 10% des revenus du foyer... ce n'est pas ce que j'appelle une part enorme du budget d'un foyer... <!--emo& Wink

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /> </td></tr></table><div class='postcolor'>
Chacun voit ca cela à sa mesure.

50 ou 100€ de carburant par mois en plus rapporté sur l'année pour certains ca commence à chiffrer copieux. Perso je le mettrai bien ailleurs meme si à l'heure actuelle ca ne me met pas sur la paille mais il ne faut pas dire que c'est rien.

Il n'empeche qu'il y a un foutage de gueule manifeste de l'etat à ce sujet, enfin s'il en etait autrement ca se saurait depuis un bon bout de temps.
J'ai l'impression que l'on se sert de cela pour boucher quelques "trous" budgetaires car quant on voit l'evolution du resultat net de total pour ne les prendre qu'en exemple cette année et que l'on fait un petit ratio rapide sur le prix d'un litron de carburant entre la part du petrolier et celle de l'etat, il n'y a aucun doute que c'est tres tres juteux le baril à un prix elevé.

Ce qui est plus inquietant c'est de baser toute une economie la dessus sans developpement d'alternatives. Quand 1 milliard de chinois tapent à la porte en payant le litron 0.40€ il y a de quoi serieusement se faire du soucis meme si la penurie n'est pas encore pour demain.

grumpy · 08-29-2005, 09:54 AM

certes la méthode me parait douteuse...mais il va bel et bien falloir que l'on change nos habitudes d'automobiliste...! Le pétrole n'est pas inépuisable...

Il faudra de toutes façon perdre l'habitude de prendre sa bagnole qui fait 15l/100 chaque fois que l'on veut faire 500m...On ne fera à mon avis pas l'économie de repenser complétement notre rapport aux transports...on est plus en 1950...
Que ca fasse chier à ceux qui aime rouler (et j'en fait partie) c'est un fait mais je ne vois pas d'autre solution...

jeffo · 08-29-2005, 10:06 AM

Je vois pas pourquoi ce serait a nous de changer ! L'état/pétroliers/constructeurs n'ont qu'a proposer des alternatives viables au lieu de surtaxer à outrance la vache à lait que nous sommes.

Concernant les transports, même en RP c'est pas la panacée, alors les gens qui habitent en province j'imagine même pas la misère <!--emo& Roll

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' />

grumpy · 08-29-2005, 10:12 AM

on ne peut pas toujours renvoyer la balle....c'est un peu facile...c'est à tout le monde de changer...on est pas de boeufs !

Aramis · 08-29-2005, 10:15 AM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (grumpy @ 29.08.2005 à 10:12)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> on ne peut pas toujours renvoyer la balle....c'est un peu facile...c'est à tout le monde de changer...on est pas de boeufs !  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
<!--emo& Roll

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /> Et c'est quoi les alternatives pour changer???

jeffo · 08-29-2005, 10:18 AM

Il y a des gens pour qui c'est nécéssaire d'avoir recours à la voiture, tu veux qu'ils prennent leur vélo pour faire leur 40 bornes quotidiennes AR ?

Je trouve que la Prius (par exemple) est un excellent moyen de réduire la consommation, de plus son système de fonctionnement incite à rouler cool et à profiter du frein moteur c'est ce genre d'alternative qu'on devrait développer plutot que de toujours vouloir réduire le pouvoir d'achat.

pikachoo22 · (Modification du message : 08-29-2005, 12:54 PM par pikachoo22.)

Y'en a qui ont pas le choix certes. Mais c'est surtout ceux qui prennent la bagnole pour faire 500m aller retour pour aller chercher le pain en voiture, ou encore ceux qui (comme je l'ai vu ce matin) accélerent comme des malades dans les embouteillages pour bouger leur voitures et ce a chaque arret/ depart, qui doivent changer.
Abaisser la vitesse sur autoroute de 130 a 115 c'est totalement stupide comme idée.Chacun a un cerveau et decidera de rouler plus lentement seul si il a envie d'economiser.
Les autres pays l'augmentent et la France la baisse! Les "économies" qu'on fait sur le pétrole c'est les autres qui en profitent ce n'est pas normal! On va etre encore longtemps le dindon de la farce?

lexus · 08-29-2005, 12:53 PM

D'apres les statistiques des assurances, la plupart des automobilistes qui ont ces derneires annees optes pour un vehicule diesel a la place d'une essence , ont augmenter leur kilometrage annuel de 30% HORS usage professionel et trajet domicile -travail. Donc il y a matiere a revenir en arriere pour bcp et ainsi redure leur budget carburant. Quite a reduire un peu les sorties loisirs aussi , apres tout voir un match de foot de merde en live ou a la tele c'est pareil <!--emo& Roll

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /> (...j'aime plus le foot ...).
D'un autre cote je me dis que une sortie cinema (souvant risque vu la racaille qui traine a Mulhouse) en moins me fera aussi economiser 50 euros...et vu comme les restos ont exploser leur tarifs ses dernieres annees , une sortie resto en moins de temps en temps ne me privera de rien.
Bref on peut encore largement bien vivre la plupart du temps je pense malgre la hausse du carburant pour peu qu'on l'on adapte notre budget.

cat-a-strophe · 08-29-2005, 01:09 PM

Je trouve ton raisonnement intéressant à 2 titres lexus (pas de critiques, juste constat qui appui une autre reflexion plus générale) :
- d'une part, que lorsqu'on parle de changement dû au prix du carburant, ce n'est pas ton comportement d'automobiliste que tu remets en cause en premier, alors que c'est pourtant bien ce que voudrait (hypocritement) nos belles instances. Bref, tu consommeras toujours autant (effet écolo = nul)
- d'autres part, si modification de comportement tu dois avoir, il se fera non pas au détriment du budget voiture, mais sur l'ensemble de ton train de vie.

Cela pour dire que ce n'est pas uniquement le milieu automobile qui va pâtir des flambées de l'essence, ou des mesures restrictives de vitesse, mais bien l'ensemble des habitudes de vie des français, donc l'économie en générale, y compris, loisirs, sorties, etc.... c'est à dire, notamment, ce que les 35h avaient permis de développer un peu, par la souplesse dégagée dans les planning de chacun ( un petit WE par-çi, un petit WE par là).

Donc quels bandes de cons... <!--emo& Colere

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/mad3.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='mad3.gif' /> .

Pour les changements d'habitudes, je crois qu'ils se feront contraints et forcés par la nature (et non par la politique). Pas autrement. Sinon, il faudrait permettre et favoriser les énergies de substitution, ou plus écologique (et le jap propose une bonne solution intermédiaire), ce que ne font pas les politiques...

Hugues VD <!--emo& Coucou

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' />

Bifidusse · 08-29-2005, 01:14 PM

Le problème est qu'on a développé notre mode de vie avec la voiture et ses facilités. L'indispensabilité de la bagnole n'est que le résultat de ce développement... On considère comme acquis ce qui n'est finalement qu'un luxe au vu des ressources disponibles. Et quand on considère qqch comme normal, dur dur de changer !

Ne croyant pas beaucoup aux miracles de la Technologie Bienfaisante, surtout quand on voit ce qu'il y a à faire (quelle technologie pour mouvoir durablement des milliards de Terriens ?), je pense qu'on sera bien obligé de se passer de la facilité automobile actuelle, ne fût-ce que partiellement.

Concrètement, ça veut dire choisir son habitation plus proche des facilités et services, choisir une voiture plus petite, ne aller au resto qui se trouve à 100 bornes de chez soi, prendre les train, bus, métros...

Eeeh oui, c'est chiant et la perspective de devoir reprendre le train ne me réjouit guère, mais rationnellement, c'est ce qu'il y a de plus sensé. D'ailleurs, ce que je fais en voiture maintenant je le faisais avant autrement : c'est possible, suffit de se bouger le cul la plupart du temps. Tiens, l'autre jour j'étais chez des amis, à Bruxelles. Un couple venait aussi, avec ses deux enfants, dont un qui est né le mois passé. Sont venus de "province" en train + métro. Avec armes et bagages. C'est faisable, non ?

Evidemment, ça serait plus rapide, plus facile, moins fatigant - voire plus sûr - de le faire en voiture, c'est évident ! Mais - sauf miracle (Seigneur tout puissant si tu nous écoutes...) - il arrivera un moment ou on n'aura plus le choix, tout simplement. Et on sera bien obligé de bouger... Ce n'est pas la Prius - aussi géniale soit-elle - qui permettra aux milliards de gens de vouloir bouger comme on veut quand on veut indéfiniment.

Je précise que je fais 120 km par jour, pour ceux qui croiraient que j'essaie de faire la leçon...

manu5494 · (Modification du message : 08-29-2005, 01:28 PM par manu5494.)

on a pas fini de dérouiller car le baril vient de passer les 70 $ tout à l'heure <!--emo& Roll

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' />

http://www.wanadoo.fr/bin/frame2.cgi?u=htt...2.xd0to32s.html

on est en plein dedans dans le 3è choc pétrolier <!--emo& Ouin

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/cry.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='cry.gif' />

08-29-2005, 01:30 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (EL GATO @ 28.08.2005 à 20:11)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>
en Pologne, le litre de sp95 est entre 4.05 et 4.15 pln actuellement... soit legerement plus d'1 euro....  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
0.86 euros, il y a 9 jours a augustow, c est en tous le cas le prix sur mon ticket, et c etait dans une pompe "international" les pompes locales dont je me mefie sont assez nettement moins cheres.

Gzii · 08-29-2005, 01:40 PM

Dans le premier post, on ne divise pas par 10 pour avoir le pourcentage par an. M'enfin pas grave.

Sinon je vois pas pourquoi on devrait aller habiter en ville.
C'est vrai que tout est plus proche, il y'a des transports en commun etc.
mais c'est aussi plus cher, plus pollué, plus de bruit, etc.

Aramis · 08-29-2005, 01:51 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Hugues VD @ 29.08.2005 à 13:09)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Donc quels bandes de cons... <!--emo& Colere

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/mad3.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='mad3.gif' /> .
 </td></tr></table><div class='postcolor'> 
....et ca ose tout c'est meme à cela qu'on les reconnait. <!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' />

Assez d'accord avec le reste de tes remarques. Le pere DE Villepin va se la mettre bien profond la croissance avec tout cela ca va pas etre triste.

***ZeGato*** · 08-29-2005, 01:56 PM

en fait, consolez vous, le poids des taxes n'aura jamais ete aussi bas qu'en ce moment dans le prix du carburant.... on va passer sous les 50% <!--emo& Dents

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/dents.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dents.gif' />

<!--emo& Porte

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/porte.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='porte.gif' />

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