La Vel Satis Ne Sera Pas Remplacée

[Breton]

<!--quoteo(pid=21612372:date=14.03.2007 à 09:52:name=fun-ouille)-->CITATION(fun-ouille @ 14.03.2007 à 09:52) [snapback]21612372[/snapback]<!--quotec-->
Le config audi donne pour l'A6 citée plus haut : siege AV chauffant, GPS et peinture métale dans le prix indiqué.

Reste effectivement l'affichage tete haute, la suspension piloté et la boite auto (DSG + 2,5K€ il me semble)...

M'enfin ca fait un peu taliban audi tout ca (bien que je ne le soit pas). Il n'en reste pas moins que citroen propose de bons produits mais qu'a vouloir faire des véhicules entre 2 gammes, ils se plantent constamment.

Et pour moi, proposer un hdg avec comme puissance maxi 210cv alors que la citadine (devenue compacte) de la marque en propose déja 180, c'est passer à côté de la plaque.
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L'A6 se vend en 2.0 TDI et quelques 2.7 TDI [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sleep2.gif[/img]

[vinsouille]

<!--quoteo(pid=21612382:date=14.03.2007 à 10:21:name=Breton)-->CITATION(Breton @ 14.03.2007 à 10:21) [snapback]21612382[/snapback]<!--quotec-->
<!--quoteo(pid=21612372:date=14.03.2007 à 09:52:name=fun-ouille)--><div class='quotetop'>CITATION(fun-ouille @ 14.03.2007 à 09:52) [snapback]21612372[/snapback]<!--quotec-->
Le config audi donne pour l'A6 citée plus haut : siege AV chauffant, GPS et peinture métale dans le prix indiqué.

Reste effectivement l'affichage tete haute, la suspension piloté et la boite auto (DSG + 2,5K€ il me semble)...

M'enfin ca fait un peu taliban audi tout ca (bien que je ne le soit pas). Il n'en reste pas moins que citroen propose de bons produits mais qu'a vouloir faire des véhicules entre 2 gammes, ils se plantent constamment.

Et pour moi, proposer un hdg avec comme puissance maxi 210cv alors que la citadine (devenue compacte) de la marque en propose déja 180, c'est passer à côté de la plaque.
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L'A6 se vend en 2.0 TDI et quelques 2.7 TDI [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sleep2.gif[/img]
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Et la C6 toujours plus en V6 HDI qu'en 2.2 HDI, incroyable non? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]

Allez un indice: Pas de BVA sur le 2.2 HDI pour le moment, ça oblige ceux qui veulent la BVA de partir sur le V6 [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] (alors que le 2.2 HDI 173 est dispo en BVA sur la C5 ou la 407 [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] )

[fun-ouille]

<!--quoteo(pid=21612382:date=14.03.2007 à 10:21:name=Breton)-->CITATION(Breton @ 14.03.2007 à 10:21) [snapback]21612382[/snapback]<!--quotec-->
<!--quoteo(pid=21612372:date=14.03.2007 à 09:52:name=fun-ouille)--><div class='quotetop'>CITATION(fun-ouille @ 14.03.2007 à 09:52) [snapback]21612372[/snapback]<!--quotec-->
Le config audi donne pour l'A6 citée plus haut : siege AV chauffant, GPS et peinture métale dans le prix indiqué.

Reste effectivement l'affichage tete haute, la suspension piloté et la boite auto (DSG + 2,5K€ il me semble)...

M'enfin ca fait un peu taliban audi tout ca (bien que je ne le soit pas). Il n'en reste pas moins que citroen propose de bons produits mais qu'a vouloir faire des véhicules entre 2 gammes, ils se plantent constamment.

Et pour moi, proposer un hdg avec comme puissance maxi 210cv alors que la citadine (devenue compacte) de la marque en propose déja 180, c'est passer à côté de la plaque.
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L'A6 se vend en 2.0 TDI et quelques 2.7 TDI [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sleep2.gif[/img]
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Super, je parle d'image et tu me parle diesoul...

Bien sûr que le gros des ventes est sur le TDI, mais l'offre est plus etoffée (1 "f", 2 "t" ?) que pour la chéchiche

[manu5494]

<!--quoteo(pid=21612382:date=14.03.2007 à 10:21:name=Breton)-->CITATION(Breton @ 14.03.2007 à 10:21) [snapback]21612382[/snapback]<!--quotec-->
L'A6 se vend en 2.0 TDI et quelques 2.7 TDI [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sleep2.gif[/img]
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ah bon ? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]

moi quand je vois des A6 , elles ont essentiellement le sigle 3.0l TDI au cul.....des 2.0l et des 2.7l j'en vois mais je vois principalement des 3.0l [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]

tout comme je vois quasiment que des 530d, très peu de 525d et jamais de 520d [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img]

[vincentd]

<!--quoteo(pid=21612423:date=14.03.2007 à 12:14:name=manu5494)-->CITATION(manu5494 @ 14.03.2007 à 12:14) [snapback]21612423[/snapback]<!--quotec--> <!--quoteo(pid=21612382:date=14.03.2007 à 10:21:name=Breton)--><div class='quotetop'>CITATION(Breton @ 14.03.2007 à 10:21) [snapback]21612382[/snapback]<!--quotec-->
L'A6 se vend en 2.0 TDI et quelques 2.7 TDI [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sleep2.gif[/img]
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ah bon ? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]

moi quand je vois des A6 , elles ont essentiellement le sigle 3.0l TDI au cul.....des 2.0l et des 2.7l j'en vois mais je vois principalement des 3.0l [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]

tout comme je vois quasiment que des 530d, très peu de 525d et jamais de 520d [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img] <!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img] Il n'y a qu'a faire un tour sur les annonces de la Centrale pour avoir une idée du mix...

Les versions 7 CV fiscaux sont dédiées au marché des flottes, mais dans ce domaine les ventes se font surtout avec la gamme en-dessous (A4, Série 3...)

[vinsouille]

<!--quoteo(pid=21612423:date=14.03.2007 à 12:14:name=manu5494)-->CITATION(manu5494 @ 14.03.2007 à 12:14) [snapback]21612423[/snapback]<!--quotec-->
<!--quoteo(pid=21612382:date=14.03.2007 à 10:21:name=Breton)--><div class='quotetop'>CITATION(Breton @ 14.03.2007 à 10:21) [snapback]21612382[/snapback]<!--quotec-->
L'A6 se vend en 2.0 TDI et quelques 2.7 TDI [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sleep2.gif[/img]
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ah bon ? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]

moi quand je vois des A6 , elles ont essentiellement le sigle 3.0l TDI au cul.....des 2.0l et des 2.7l j'en vois mais je vois principalement des 3.0l [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]

tout comme je vois quasiment que des 530d, très peu de 525d et jamais de 520d [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img]
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Tu remarqueras Manu, quand tu croise une A6 c'est soit marqué 3.0 TDI soit rien de marqué (débadgé quoi) Je pense que ceux qui roule en 2.0 et 2.7 font débadger leur auto, tout comme chez BMW sur la Serie 5, tu vois 530d ou 535d mais en dessous c'est débadger [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ptdr.gif[/img]

Au moins sur la C6, rien ne différencie une V6 gazout d'une essence ou d'un 2.2 HDI pour peu avoir pris l'option jantes 18" (17" de serie) sur cette dernière [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img]

<!--quoteo(pid=21612429:date=14.03.2007 à 12:24:name=vincentd)-->CITATION(vincentd @ 14.03.2007 à 12:24) [snapback]21612429[/snapback]<!--quotec-->
<!--quoteo(pid=21612423:date=14.03.2007 à 12:14:name=manu5494)--><div class='quotetop'>CITATION(manu5494 @ 14.03.2007 à 12:14) [snapback]21612423[/snapback]<!--quotec--> <!--quoteo(pid=21612382:date=14.03.2007 à 10:21:name=Breton)--><div class='quotetop'>CITATION(Breton @ 14.03.2007 à 10:21) [snapback]21612382[/snapback]<!--quotec-->
L'A6 se vend en 2.0 TDI et quelques 2.7 TDI [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sleep2.gif[/img]
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ah bon ? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]

moi quand je vois des A6 , elles ont essentiellement le sigle 3.0l TDI au cul.....des 2.0l et des 2.7l j'en vois mais je vois principalement des 3.0l [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]

tout comme je vois quasiment que des 530d, très peu de 525d et jamais de 520d [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img] <!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img] Il n'y a qu'a faire un tour sur les annonces de la Centrale pour avoir une idée du mix...

Les versions 7 CV fiscaux sont dédiées au marché des flottes, mais dans ce domaine les ventes se font surtout avec la gamme en-dessous (A4, Série 3...)
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fini l'histoire des 7cv pour les flottes, la barre psychologique c'est 160 g de Co2/km (au dessus du 2.0 TDI 140 c'est chaud niveau TVTS pour une A6, E 200 CDI ou 520d) Une C6 V6 HDI c'est plus de 200 tout comme une A6 3.0, 530d et co là c'est bingo la TVTS annuelle [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_eek.gif[/img] Pour preuve, mon Pdg a rendu son Touareg V6 pour une Prius [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] (je déconne pas en plus [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img] )

[manu5494]

autant il est vrai qu'il y a pas mal d'A6 débadgée en circulation, d'ailleurs je suis pas sur que çà ne soit que les petites motorisations qui sont débagées, les moyennes et les grosses aussi...

autant pour les série 5, j'en vois rarement des débadgés [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]

sinon sur La Centrale, en vente en ce moment, sur les série 5 diesel de moins de 2 ans, il ya :
- 20 520d
- 11 525d
- 50 530d
- 4 535d

les grosses diesel sont largement majoritaires....CQFD [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]

[vinsouille]

<!--quoteo(pid=21612466:date=14.03.2007 à 14:14:name=manu5494)-->CITATION(manu5494 @ 14.03.2007 à 14:14) [snapback]21612466[/snapback]<!--quotec-->
autant il est vrai qu'il y a pas mal d'A6 débadgée en circulation, d'ailleurs je suis pas sur que çà ne soit que les petites motorisations qui sont débagées, les moyennes et les grosses aussi...

autant pour les série 5, j'en vois rarement des débadgés [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]

sinon sur La Centrale, en vente en ce moment, sur les série 5 diesel de moins de 2 ans, il ya :
- 20 520d
- 11 525d
- 50 530d
- 4 535d

les grosses diesel sont largement majoritaires....CQFD [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]
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En même temps celui qui achète une BMW avec une petite motorisation, il a rien compris [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]

[manu5494]

là on est d'accord [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]

acheter une 520d ou une E200 CDI en finition "bas de gamme" c'est un peu tarte [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]

[vinsouille]

<!--quoteo(pid=21612553:date=14.03.2007 à 16:37:name=manu5494)-->CITATION(manu5494 @ 14.03.2007 à 16:37) [snapback]21612553[/snapback]<!--quotec-->
là on est d'accord [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]

acheter une 520d ou une E200 CDI en finition "bas de gamme" c'est un peu tarte [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]
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ouf [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] (ils ont toujours leur sièges tissus sur les bas de gammes ou c'est quand même du velours maintenant? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dents.gif[/img] )

Tout comme sans cuir, ou sans jantes alu c'est le minimum avec une belle motorisation sous le capot [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dents.gif[/img]

[Clint E.]

<!--quoteo(pid=21612365:date=14.03.2007 à 09:14:name=manu5494)-->CITATION(manu5494 @ 14.03.2007 à 09:14) [snapback]21612365[/snapback]<!--quotec-->
<!--quoteo(pid=21612354:date=14.03.2007 à 08:35:name=Breton)--><div class='quotetop'>CITATION(Breton @ 14.03.2007 à 08:35) [snapback]21612354[/snapback]<!--quotec-->
La C6 se vend à 85% hors France [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]
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85% de pas grand chose, çà fait toujours pas grand chose à l'arrivée [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/img]
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Salut,

le truc c'est que certains chez PSA savent mieux que quiconque que Citron n'a pas/plus le savoir ni les capacités ni l'image indispensables pour rivaliser avec les marques Allemandes non généralistes.

Le discours depuis le début est clair:
les 3/4 des clients de ce segment ne sortiront pas du duo BMW/MB,
sur ceux restants les 3/4 ne sortiront pas également d'autres marques plus ou moins prestigieuses comme Jaguar, Audi (relatif) etc...
reste donc un faible pourcentage qui se contrefiche des chiffres de puissance brute de leur moteur ou de l'image renvoyée par le logo de leur tas de tôle sur roue mais qui recherchent bien autre chose.

Les niveaux de ventes assez bas n'inquiètent personne.

Plutôt que d'attaquer frontalement (les Allemandes en particulier), la stratégie est celle du "contournement", faire un véhicule au look atypique, fin et original, à la fois équipé, soigné dans tous les détails et confortable au possible. Le but étant de faire un véhicule qui permette de refaire parler de cette marque en attendant de capitaliser un savoir faire qui permette éventuellement de chasser sur les terres des teutonnes. Qui ne tente rien...

[manu5494]

<!--quoteo(pid=21612567:date=14.03.2007 à 16:48:name=Clint E.)-->CITATION(Clint E. @ 14.03.2007 à 16:48) [snapback]21612567[/snapback]<!--quotec-->
Plutôt que d'attaquer frontalement (les Allemandes en particulier), la stratégie est celle du "contournement", faire un véhicule au look atypique, fin et original, à la fois équipé, soigné dans tous les détails et confortable au possible. Le but étant de faire un véhicule qui permette de refaire parler de cette marque en attendant de capitaliser un savoir faire qui permette éventuellement de chasser sur les terres des teutonnes. Qui ne tente rien...
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en même temps dans le genre "on attaque pas les allemands frontalement et on sort un produit décalé ou original", Renault a déjà donné avec sa Vel Satis
et on voit le résultat ils ont décidé de ne même pas la remplacer [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/happy.gif[/img]

[Clint E.]

<!--quoteo(pid=21612362:date=14.03.2007 à 09:03:name=oliv)-->CITATION(oliv @ 14.03.2007 à 09:03) [snapback]21612362[/snapback]<!--quotec-->

Ca n en reste pas moins que cette voiture ne sera pas une reussite commerciale je pense... malgres ses qualites...
je reste persuade que les francais sont passe a cote du HDG, et ne sont pas pres de s en remettre... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_confused.gif[/img]
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Réussite commerciale? Ce n'est pas le but au sens où on l'entend ("innonder le marché"), les objectifs sont modestes et l'outil industriel est donc dimensionné en conséquence. Si la masse se souvient que Citron fait sur le segment une voiture un peu différente mais assez distinguée et originale le paris est déjà gagné...

[manu5494]

et je ne parle même de Ford avec sa Scorpio 2 complétement décalée qui a complétement tué dans l'oeuf les berlines haut de gamme Ford [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif[/img]

[Clint E.]

<!--quoteo(pid=21612576:date=14.03.2007 à 16:55:name=manu5494)-->CITATION(manu5494 @ 14.03.2007 à 16:55) [snapback]21612576[/snapback]<!--quotec-->
<!--quoteo(pid=21612567:date=14.03.2007 à 16:48:name=Clint E.)--><div class='quotetop'>CITATION(Clint E. @ 14.03.2007 à 16:48) [snapback]21612567[/snapback]<!--quotec-->
Plutôt que d'attaquer frontalement (les Allemandes en particulier), la stratégie est celle du "contournement", faire un véhicule au look atypique, fin et original, à la fois équipé, soigné dans tous les détails et confortable au possible. Le but étant de faire un véhicule qui permette de refaire parler de cette marque en attendant de capitaliser un savoir faire qui permette éventuellement de chasser sur les terres des teutonnes. Qui ne tente rien...
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en même temps dans le genre "on attaque pas les allemands frontalement et on sort un produit décalé ou original", Renault a déjà donné avec sa Vel Satis
et on voit le résultat ils ont décidé de ne même pas la remplacer [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/happy.gif[/img]
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Justement l'objectif n'est pas le volume [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img] simplement se reconstruire une image en partant de très loin.

Le vocabulaire associé à la C6 auprès de l'ensemble des automobilistes est plutôt élogieux même si les termes évoquant la puissance sont systématiquement absents.

Et quand on parle de décalé il s'agit plutôt de raffiné, original, ce qu'objectivement (si si [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] ) la VS n'est pas.



<!--quoteo(pid=21612580:date=14.03.2007 à 16:56:name=manu5494)-->CITATION(manu5494 @ 14.03.2007 à 16:56) [snapback]21612580[/snapback]<!--quotec-->
et je ne parle même de Ford avec sa Scorpio 2 complétement décalée qui a complétement tué dans l'oeuf les berlines haut de gamme Ford [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif[/img]
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Décalé n'est pas synonyme de moche. Mais celle-ci cumule les deux.