Une Tit Mousse

[PetruSeven]

Apollo est un kit Caterham pour moteur K (considéré par CC comme protection mini pour toute utilisation circuit).
Sinon, Caterham propose un système de carter sec pour les pistards sérieux.
Laminova, Baffle Hellier : recommandés par des préparateurs/utilisateurs ( cf le Techtalk)
Radiateur d'huile : option Caterham France.

[Black&White]

<!--quoteo(pid=2130751028:date=16.04.2006 à 15:04:name=PetruSeven)-->CITATION(PetruSeven @ 16.04.2006 à 15:04) [snapback]2130751028[/snapback]<!--quotec-->
Apollo est un kit Caterham pour moteur K (considéré par CC comme protection mini pour toute utilisation circuit).
Sinon, Caterham propose un système de carter sec pour les pistards sérieux.
Laminova, Baffle Hellier : recommandés par des préparateurs/utilisateurs ( cf le Techtalk)
Radiateur d'huile : option Caterham France.
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PetruSeven [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]

L'aspect "consommable" de la mousse est-il une justification pour que CC ne préconise pas le baffle Hellier. Car si celui-ci est efficace, la mousse fait figure de bricolage. Non ? Je dois t'avouer que cette particularité m'interpelle.

Pour qu'il n'y est pas un consencius général sur l'utilisation du baffle Hellier, où est le problème ?

[darkvador]

Comme le dit Petrus CC prpose trois solutions:

Le carter normal avec mousse
Le carter normal avec appollo
Le carter sec

Chaque autre alternative, laminova, radiateur d huile, hellier, voir accusump, ou chaque combinaison de chacunes de ces alternatives entre elles visent a trouver un compromis entre la configuration d origine et le carter sec

Le niveau auquel on souhaite arriver depend tant du budget, que de l utilisation, que dans le jugement sur l un ou l autre ces équipements

C est forcément subjectif

La carter sec c est l idéal: on a plus d huile, un meilleur refroidissement, une meilleure lubrification, plus de mousse

Mais ca rajoute des compromis: c est cher, ca demande dans certains cas la dépose du moteur pour l installation, ca demande une certaine surveillance et maintenance

Alors toutes les alternatives sont possibles

Si un appollo, un radiateur, un laminova sont des organes 'en plus', l hellier est un organe 'a la place'.

Comme toute piéce développée par un préparateur, il y a les pour les contre, les neutres et une série d experiences différentes parfois basée sur des niveaux de développement et d utilisation différente

Sans aller jusqu au cout d un carter sec qui est le budget maximum, je pense que les points de vue différents ont été développés:

En cas d utilisation normale, utilisez une huile de qualité, changez votre mouse tous les ans et ou tous les 10.000 kilometres et profitez de votre argent pour faire autre chose

Si vous voulez investir un peu , mettez un radiateur et changez la mousse blabla...

Un peu plus? un appollo tout seul et changez blabla...L appollo et le radiateur ca roule

Encore plus? Un mamynova et changez blabla... Le mamynova et l Appollo ca roule mais le radiateur est inutile dans ce cas

Vous ne voulez plus d ennuis avec la mousse et vous croyez dans le baffle Hellier? c est compatible avec l appollo, le mamynova et pas le radiateur. Et ca ne vous dispense pas de faire la vidange bien sur tous les ans ou les 10.000

Si l argent est une contrainte, posez vous la question de ce que vous pourriez faire d autre avec le budget

Gardez a l esprit egalement que toute préparation moteur demande pour etre fiable un environnement soigné notamment en matiere de refroidissement. Si sur un moteur de serie pour un usage essentiellement routier la configuration et l entretien d origine sont tres satisfaisant, pour un moteur préparé et utilisé sur piste, il faut améliorer.

Comme toujours une amelioration progressive coute plus cher au cumul qu un grand saut puisque certains upgrades seront dépassés ultérieurement

Petrus a trés bien géré le développement de son auto en mettant au point le chassis d abord, puis en améliorant l envirronement ensuite, puis en montant un kit SS (sur la voiture d un ami monsieur l agent). C est intelligent et bien fait

Il y a tout un tas de voies possibles qui sont trés bien (Je n avais fait que le chassis et les freins sur ma VVC, et m était arrété au radiateur d huile) et qui dépende de vos finances, compétences, intérets etc...Dés le départ je ne voulais pas toucher au moteur, je pensais que le chassis était le développement le plus intéressant et exploitable.

Différnces d objectifs et d options mais pas d opininon

La CSR va etre un régal a dévellopper quand elle arrivera

[Cedric Sud]

<!--quoteo(pid=2130751050:date=16.04.2006 à 16:53:name=darkvador)-->CITATION(darkvador @ 16.04.2006 à 16:53) [snapback]2130751050[/snapback]<!--quotec-->
Vous ne voulez plus d ennuis avec la mousse et vous croyez dans le baffle Hellier? c est compatible avec l appollo, le mamynova et pas le radiateur.
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ben, pourquoi qu'il serait pas compatible le baffle helier avec le radiateur d'huile? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_cry.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]

[Cat_Man]

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->En cas d utilisation normale, utilisez une huile de qualité, changez votre mouse tous les ans et ou tous les 10.000 kilometres et profitez de votre argent pour faire autre chose

Si vous voulez investir un peu , mettez un radiateur et changez la mousse blabla...

Un peu plus? un appollo tout seul et changez blabla...L appollo et le radiateur ca roule

Encore plus? Un mamynova et changez blabla... Le mamynova et l Appollo ca roule mais le radiateur est inutile dans ce cas

Vous ne voulez plus d ennuis avec la mousse et vous croyez dans le baffle Hellier? c est compatible avec l appollo, le mamynova et pas le radiateur. Et ca ne vous dispense pas de faire la vidange bien sur tous les ans ou les 10.000<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bravo.gif[/img] Dark, comme d'habitude [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]



<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Vous ne voulez plus d ennuis avec la mousse et vous croyez dans le baffle Hellier? c est compatible avec l appollo, le mamynova et pas le radiateur. <!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

il doit avoir une erreur, le Baffle n'est en rien pas compatible avec un radiateur d'huile ou un LAMINOVA ou appolo, le radiateur d'huile vient juste s'insere entre le filtre à huile et la circulation d'huile


<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Petrus a trés bien géré le développement de son auto en mettant au point le chassis d abord, puis en améliorant l envirronement ensuite, puis en montant un kit SS (sur la voiture d un ami monsieur l agent). C est intelligent et bien fait

Il y a tout un tas de voies possibles qui sont trés bien (Je n avais fait que le chassis et les freins sur ma VVC, et m était arrété au radiateur d huile) et qui dépende de vos finances, compétences, intérets etc...Dés le départ je ne voulais pas toucher au moteur, je pensais que le chassis était le développement le plus intéressant et exploitable.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

clair [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img] sur une seven commence par un prépa moteur est une Connerie sans non [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/retard.gif[/img] ... déjà d'origine sa pousse pas mal et faut savoir dompter le bête [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/huh.gif[/img]

le BON procesus pour moi est

Saoir connaitre sa seven ( #1-2 ans ) -> Améliorer le sécurité ( Rol Bar FIA, Harnais ) -> Amélioration chassis ( BAR , Amorto réglable, Pneu Yoko, Mintex ) -> Puis le moteur ( Kit SS, DVA, PTP ) avec naturellement l'environement moteur ( refroidissement en particuluer, Apollo, etc... )

pour ma part, la 1er partie dure 5 ans [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_redface.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]

[PetruSeven]

<!--quoteo(pid=2130751039:date=16.04.2006 à 15:54:name=Black&White)-->CITATION(Black&White @ 16.04.2006 à 15:54) [snapback]2130751039[/snapback]<!--quotec-->


L'aspect "consommable" de la mousse est-il une justification pour que CC ne préconise pas le baffle Hellier. Car si celui-ci est efficace, la mousse fait figure de bricolage. Non ? Je dois t'avouer que cette particularité m'interpelle.

Pour qu'il n'y est pas un consencius général sur l'utilisation du baffle Hellier, où est le problème ?
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Le baffle Hellier est un produit relativement nouveau (1 an environ), développé par un préparateur anglais, Jason Hellier, qui l'a d'abord mis en oeuvre avec succès sur des Rover de rallye. Il l'a ensuite adapté aux Cat (notamment moteur longitudinal et carter bas).
Le pb. semble être qu'il le vend cher. Très petite série (il n'a pas d'employé). Réalisation très soignée (découpe laser , etc.).
Le prix est donc un obstacle, d'abord pour Caterham, puis en deuxième monte.

Un autre obstacle est le fait que certains ont cru qu'il s'agissait d'une solution miracle qui, pour 1/10ème du prix d'un carter sec, ferait le job d'un carter sec. Ce n'est pas réaliste, par contre le baffle remplace bien la mousse à condition de vérifier que la crépine ne touche pas le fond du carter d'huile après montage du baffle . . Il y a donc eu, tu l'as compris, des pb. de montage par des particuliers un peu fantaisistes...

Un troisième obstacle réside dans la personnalité de Jason Hellier: très pris, pas dispo pour répondre au tel ou au mail ( <i>Jason is not a telephonist</i> ! disait un de ses potes pour le défendre). Et ça, ça ne pardonne pas dans le business en GB !

Puisqu'on parle de consensus, combien de forumistes ont monté le baffle Hellier, et quel est leur retour d'expérience ?
Nico 7 ? Who else ?

[Cat_Man]

Ne pas oublier aussi que Grâce au Baffle, on s'affranchie d'un changement de joint tous les 2 changements de mousse aussi ... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bien.gif[/img] et il n'est pas donner le bougre [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/retard.gif[/img]

[Black&amp;White]

Merci à vous tous, à présent, j'y vois un peu plus clair.
<!--sizeo:4--><!--/sizeo-->Aiiie ! ! ! <!--sizec--><!--/sizec-->

Ben non, y a encore ça :
SS = Kit super sport [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bien.gif[/img]
DVA = .......[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]
PTV = .......[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]

[Cat_Man]

D.V.A = préparateur moteur pour Rover ( cat & Elise ) << DVA >>


P.T.P = idem << PTP >>

[Black&amp;White]

Merci Cat_Man [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bien.gif[/img]

<!--quoteo(pid=2130751121:date=16.04.2006 à 19:40:name=Cat_Man)-->CITATION(Cat_Man @ 16.04.2006 à 19:40) [snapback]2130751121[/snapback]<!--quotec-->....
P.T.P = idem << PTP >>
<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Help [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cry.gif[/img]
Le lien ne fonctionne pas

[corc7]

<!--quoteo(pid=2130751076:date=16.04.2006 à 18:29:name=PetruSeven)-->CITATION(PetruSeven @ 16.04.2006 à 18:29) [snapback]2130751076[/snapback]<!--quotec-->
<!--quoteo(pid=2130751039:date=16.04.2006 à 15:54:name=Black&White)--><div class='quotetop'>CITATION(Black&White @ 16.04.2006 à 15:54) [snapback]2130751039[/snapback]<!--quotec-->


L'aspect "consommable" de la mousse est-il une justification pour que CC ne préconise pas le baffle Hellier. Car si celui-ci est efficace, la mousse fait figure de bricolage. Non ? Je dois t'avouer que cette particularité m'interpelle.

Pour qu'il n'y est pas un consencius général sur l'utilisation du baffle Hellier, où est le problème ?
<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Le baffle Hellier est un produit relativement nouveau (1 an environ), développé par un préparateur anglais, Jason Hellier, qui l'a d'abord mis en oeuvre avec succès sur des Rover de rallye. Il l'a ensuite adapté aux Cat (notamment moteur longitudinal et carter bas).
Le pb. semble être qu'il le vend cher. Très petite série (il n'a pas d'employé). Réalisation très soignée (découpe laser , etc.).
Le prix est donc un obstacle, d'abord pour Caterham, puis en deuxième monte.

Un autre obstacle est le fait que certains ont cru qu'il s'agissait d'une solution miracle qui, pour 1/10ème du prix d'un carter sec, ferait le job d'un carter sec. Ce n'est pas réaliste, par contre le baffle remplace bien la mousse à condition de vérifier que la crépine ne touche pas le fond du carter d'huile après montage du baffle . . Il y a donc eu, tu l'as compris, des pb. de montage par des particuliers un peu fantaisistes...

Un troisième obstacle réside dans la personnalité de Jason Hellier: très pris, pas dispo pour répondre au tel ou au mail ( <i>Jason is not a telephonist</i> ! disait un de ses potes pour le défendre). Et ça, ça ne pardonne pas dans le business en GB !

Puisqu'on parle de consensus, combien de forumistes ont monté le baffle Hellier, et quel est leur retour d'expérience ?
Nico 7 ? Who else ?
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Je pense comme vous que ce système est bon, dans la limite du remplacement de la mousse. C'est un succédané de cloisonement.
On se le procure où?

Baffle Heulier suite
Caterham wet sump baffle.

Concerns ?

Since this products initial development we have sold over 30 units
We have received 2 complaints of the products poor performance.

After intensive investigation we have found that the reason for this is the proximity of the oil pick-up pipe in relation to the inner surface of the sump pan.
This is due to the nature of the Caterham manufactured fabricated oil pickup pipe and sump pan combination (production tolerances).
We have now checked many engines and the oil pickup pipe is very close or in some cases touching the sump pan.
Obviously this is not good for optimum oil pickup, as it creates a restriction.
Upon fitting this clearance must be checked and adjusted see fitting instructions.
In conclusion if the product is fitted correctly there will be no issues.


Fitting instructions / Guidelines for Caterham wet sump baffle.

These instructions are to ensure the unit functions correctly, due to the nature of the Caterham manufactured fabricated oil pickup pipe and wet sump pan combination (production tolerances).
The oil pickup pipe is very close or in some cases touching the inside of the sump pan.

This clearance must be set to 3 mm ( + - . 5 mm )

There are various ways of achieving this including :-

1) The end of the pickup can be filed / ground down. (take suitable precautions to prevent swarf entering pickup pipe etc, i.e. stuff with tissue or rag.
2) The sump pan can be machined internally (60mm square pocket)

(To measure the clearance use plasticene etc.)


Please note: the assembly of the engine after fitting the baffle is beyond our control.
It is the customers responsibility to ensure the product is fitted correctly.

Warning if you do not set this clearance there is approximately a
5% chance that the baffle will not function correctly.

[Guest]

[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img] Petrus,

J'envisage très sérieusement l'installation du "Baffle Hellier".

Comment vérifies tu que la crépine est bien positionnée une fois le carter refermé ? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]

[corc7]

<!--quoteo(pid=2130751219:date=16.04.2006 à 22:02:name=Twingo)-->CITATION(Twingo @ 16.04.2006 à 22:02) [snapback]2130751219[/snapback]<!--quotec-->
[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img] Petrus,

J'envisage très sérieusement l'installation du "Baffle Hellier".

Comment vérifies tu que la crépine est bien positionnée une fois le carter refermé ? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]
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Voir au dessus la notice de Hellier

[corc7]

Où se procurer le Helliez baffle?

[Cat_Man]

<!--quoteo(pid=2130751159:date=16.04.2006 à 20:29:name=Black&White)-->CITATION(Black&White @ 16.04.2006 à 20:29) [snapback]2130751159[/snapback]<!--quotec-->
Merci Cat_Man [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bien.gif[/img]

<!--quoteo(pid=2130751121:date=16.04.2006 à 19:40:name=Cat_Man)--><div class='quotetop'>CITATION(Cat_Man @ 16.04.2006 à 19:40) [snapback]2130751121[/snapback]<!--quotec-->....
P.T.P = idem << PTP >>
<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Help [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cry.gif[/img]
Le lien ne fonctionne pas
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voila, le bon lien : http://www.ptp-ltd.co.uk/default.aspx

[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]