X6

[Nikotec]

Je partage tres largement cet avis...

[ZeGato]

<!--quoteo(pid=21728626:date=17.12.2007 à 23:36:name=cat-a-strophe)-->CITATION(cat-a-strophe @ 17.12.2007 à 23:36) [snapback]21728626[/snapback]<!--quotec-->Personnellement, je ne vois pas trop le côté novateur du X6, comme d'autres nombreux modèles que l'on met dans de de "nouvelles niches" alors qu'ils n'apportent en réalité rien de plus au plan fonctionnel. C'est une Xième nouvelle forme +/- monospacique ou coupé ou cabriolet, ou tout à la fois, collé sur un chassis commun, mais qui n'invente pas un nouveau concept de vie, de vivre la route, de vivre la concession, de vivre avec son garagiste, etc... comme en son temps l'espace a pu le faire.

AMHA<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
petits compléments...


[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/porte.gif[/img]

[cat-a-strophe]

@ gato : tu devrais mettre en gras les modif, parce que j'ai mis une plombe à comprendre ce que "petits complément" voulait dire [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img]

[Smart_Fury]

tres serieusement le "concept" de monospace je pige pas vraiment là, les Van existaient aux etats unis depuis longtemps non ? c'etait nin plus ni moins que des utilitaires reamenager cependant, mais dans ma tete le premier monospace avec des fenetres qui me vient a l'espri c'est... le Combi de VW.

[Nikotec]

Disons que l'Espace etait le premier monospace pas trop encombrant, offrant des prestations proches d'une berline avec une modularité et une habitabilité sans commune mesure. Il existait certes un Voyager avec une banquette format cheval mort et une Prairie beaucoup plus petite... Il n'a certes rien inventé mais nombre d'innovations datent de 1900-1910 à ce tarif (turbo, compresseur G, multisoupapes etc...)

[Breton]

On peut toujours trouver "x" qui a inventé "truc" dans son garage, on s'en fout un peu. La vraie innovation glorieuse est celle qui lance des tendances qui s'impose aux autres, comme le monospace de Matra en Europe, le monospace compact (Scénic 5 places et Zafira 7 places), l'airbag ou le turbo D de Mercedes, le common rail Bosch, le FAP de Peugeot, le CC de la 206, la citadine cab forward (206), la citadine bourgeoise (Mini), la berline semi haute (307, Honda Civic et Fiat Stilo, mais seule la 307 a convaincu) etc

[ypos]

@ smart... c'est pas faux... disons que c'est l'ancêtre de cette catégorie qui fut véritablement lancée avec l'Espace et le Voyager aux US... l'une des différences majeures avec les Van, c'est l'agrément avec un comportement plus proche d'un break que d'une camionnette, et la modularité intérieure.

Enfin, on parle de monospace, mais aussi de monocorps... le Voyager ne proposait pas une ligne monocorps contrairement à l'Espace, càd une ligne monovolume sans décrochement entre le pare-brise et le capot [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img]

Sinon, pour revenir sur le post de cat-a-strophe, je partage assez largement ton avis également, il est clair que l'Espace est une révolution majeure de l'automobile des 30 dernières années, il suffit de voir à quel point il fut contagieux d'ailleurs... et dire qu'il s'en est vendu 7 le premier mois de sa commercialisation ! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.gif[/img]

Un petit extrait de wikipédia la résume assez bien je trouve :
<i>La voiture est présentée à la presse en avril 1984 pour une commercialisation en juillet. La presse est enthousiaste. Imaginez à l'époque une voiture pouvant transporter jusqu'à 7 personnes à 180 km/h, dans un confort remarquable et dotée d'un Cx de 0,32. Sa modularité ingénieuse étonne, on peut retirer les 5 sièges arrières, ou n'en disposer que 3 et tourner les sièges avant pour créer un salon pour 4 personnes à l'arrêt. Elle mesure 18 cm de moins qu'un R18 mais est infiniment plus spacieuse ! Elle possède même un côté sportif non avoué et peu compatible avec sa vocation familiale, capable d'accrocher un 200 compteur soit 185 km/h réels. La position de conduite haute donne une nouvelle sensation de sécurité.

Les passants qui la croisent dans la rue n'en reviennent pas de savoir qu'elle est française et leur surprise est encore plus grande quand ils apprennent qu'elle est vendue par Renault. Elle inaugure le nouveau slogan de Renault les voitures à vivre. À peine une dizaine d'exemplaires seront vendus le premier mois de commercialisation.</i>

Clair qu'à l'époque, c'était un OVNI... je me souviens qu'issu d'une famille nombreuse, mon père cherchait précisément une voiture lui permettant de trimbaler la smala à la naissance de mon petit frère, nous étions alors 6... et puisqu'on parlait du Combi plus haut, il se tourna justement vers la Caravelle de VW qu'il garda..... 2 mois. Un tank, impossible de dépasser le 130, impossible à garer en ville, bref, une camionnette..... et alors arriva l'Espace, il fut l'un des premiers clients, je m'en souviens encore comme si c'était hier, une Turbo DX rouge vif avec le toit noir, des barres de toit aérodynamiques, un spoiler et des antibrouillards ! Le must à l'époque, j'avais l'impression que mon père avait une Corvette [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]
Sans déconner, grec d'origine, nous étions parti avec là-bas où dans les années 80 le parc automobile était d'une pauvreté affligeante, et bien les gens nous arrêtaient dans la rue pour savoir ce que c'était, tous plus épatés les uns que les autres....
Clairement, l'Espace fut LE gros gros coup de Renault........ et dire qu'à la base, Philippe Guédon faisait des pieds des mains pour persuader Peugeot de la commercialiser [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img]
Ca rejoint un peu ce qui fut dit plus haut... Peugeot est vraiment frileux en terme d'innovation, en voici une nouvelle preuve.



Sinon, pour en revenir à l'impact qu'à eu l'Espace, clairement cette voiture est née avec son temps, dans une phase où le cocoonig était devenu un leitmotiv, ce qui se traduira d'ailleurs par le biodesign à la fin des 80's début 90's... souvenez-vous du Previa, rond comme un oeuf. Plus qu'une nouvelle niche, c'était une philosophie.
Mais cela ne signifie pas pour autant que chaque nouvelle niche doit avancer un concept aussi fort pour exister, et ce serait une erreur d'après moi que de réduire l'évolution actuelle de l'automobile qui tend clairement vers le mélange des genres (crossover). C'est une évolution forte également, sans doute moins intellectualisante et moins marquante en matière ce concept, mais c'est une réalité dont le succès ne se dément pas, qui répond à une véritable attente...
Alors certes, les SUV ne sont pas une révolution comme a pu l'être l'Espace, leur concept est bien plus superficiel.... mais il ne faut pas oublier que si automobile rime avec utile, le plaisir est aussi un vecteur essentiel de son expension, ce que Renault semble un peu avoir mis de côté parfois... en espérant que la future Laguna Coupé corrige le tir.
Les SUV ont cette petite touche Fun qui tranche avec le côté familial des monospaces, les deux cohabitant gentiment sur le marché et diversifiant l'offre et donc le choix, tant mieux pour nous [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bien.gif[/img]

PS : et quand on y pense, puisqu'on fait référence à Matra, on pourrait voir le Rancho comme le précurseur des SUV d'une certaine manière... voilà encore une super voiture française marquante, même si elle n'a pas connu le succès. Sans doute est-elle née trop tôt, comme une certaine.... Avantime. Wait and see, l'avenir nous le dira [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]

[Nikotec]

Je connaissais un des premiers possesseurs d'espace et c'etait genial à l'epoque... Ils ont bien du la garder 20 ans...

[Smart_Fury]

<!--quoteo(pid=21728751:date=18.12.2007 à 12:06:name=Nikotec)-->CITATION(Nikotec @ 18.12.2007 à 12:06) [snapback]21728751[/snapback]<!--quotec-->Je connaissais un des premiers possesseurs d'espace et c'etait genial à l'epoque... Ils ont bien du la garder 20 ans...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->


c'est marrant, mon pere, qui etait tout le temps sur la route, en a acheté un des le debut... ils se faisait charier par ses collegues avec sa "camionnette" et lui trouvait vca bien pratique, sauf qu'au bout d'un an il l'a jeté tellement il trouvait ca nul a conduire et avec une tres mauvaise position de conduite.

[Smart_Fury]

<!--quoteo(pid=21728745:date=18.12.2007 à 12:01:name=Breton)-->CITATION(Breton @ 18.12.2007 à 12:01) [snapback]21728745[/snapback]<!--quotec-->la citadine cab forward (206),<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/img] c'est quoi ca ? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/img]

[Smart_Fury]

<!--quoteo(pid=21728748:date=18.12.2007 à 12:02:name=ypos)-->CITATION(ypos @ 18.12.2007 à 12:02) [snapback]21728748[/snapback]<!--quotec-->PS : et quand on y pense, puisqu'on fait référence à Matra, on pourrait voir le Rancho comme le précurseur des SUV d'une certaine manière... voilà encore une super voiture française marquante, même si elle n'a pas connu le succès. Sans doute est-elle née trop tôt, comme une certaine.... Avantime. Wait and see, l'avenir nous le dira [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Carrement ! Le rancho quand j'etais gosse je trouvait ca super moi avec son petit air de jeep

[vinsouille]

<!--quoteo(pid=21728761:date=18.12.2007 à 12:23:name=Smart_Fury)-->CITATION(Smart_Fury @ 18.12.2007 à 12:23) [snapback]21728761[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21728748:date=18.12.2007 à 12:02:name=ypos)--><div class='quotetop'>CITATION(ypos @ 18.12.2007 à 12:02) [snapback]21728748[/snapback]<!--quotec-->PS : et quand on y pense, puisqu'on fait référence à Matra, on pourrait voir le Rancho comme le précurseur des SUV d'une certaine manière... voilà encore une super voiture française marquante, même si elle n'a pas connu le succès. Sans doute est-elle née trop tôt, comme une certaine.... Avantime. Wait and see, l'avenir nous le dira [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Carrement ! Le rancho quand j'etais gosse je trouvait ca super moi avec son petit air de jeep
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Moi aussi j'aimais bien [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] D'ailleurs je trouve que le XC90 Volvo lui ressemble vachement [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]

[ypos]

A noter que si ce n'était pas un vrai 4x4, c'était un vrai coupé... pour rencentrer sur le sujet [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]

Franchement, si j'étais collectionneur, où plutôt si j'avais des sous ( [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] ), il y aurait clairement ces petites merveilles dans ma collection : Rancho, Espace première du nom, et Avantime.... Matra était quand même un sacré pionnier automobile [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bien.gif[/img]

[Nikotec]

La Baghera et ses 3 sieges de front etait sympa aussi...

[vincentd]

Et sinon, le X6 vous en dites quoi ? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dents.gif[/img]

[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/porte.gif[/img]