La Phaeton Retirée Du Marché Us

[Guest]

Moi j'habite à 1850 M d'altitude en station : lorsque je vois je nombre de Golf et autres Passat de touristes applaties dans les congères <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo--> ...trop lourdes de l'avant...

Rien ne vaut les voitures légéres à pneus étroits sur la neige ou un 4x4 permanent.

Je suis proprio d'une classe C : à chier sur la neige et d'une twingo : POWAAAAAAA !!

[Marco 7]

<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

Et les 4x4, il y en a deux sortes, ceux inconduisibles sur route seche (Pajero, Discovery, Defender, ...) mais qui se demerdent bien qd il y a plus de 30cms de fraiche ... et les autres qui ne servent a rien car leurs pneus sont bien trop larges. L an dernier, je me suis amuse une fois ou deux a prendre ce genre d engins au freinage avec ma pitite 206 <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/dents.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dents.gif' /><!--endemo-->

[Guest]

Suzuki IGNIS et Panda 4x4 sont intouchables dans 30 cm de poudre bien fraîche ou tout simplement lorsque la route est blanche, la neige bien tassée.

De plus les allemandes avec leurs pneus en 321654x16584685x55 sont "inchainables".

Leur terrain de jeu c'est l'autoroute et voies rapides.
Chacun son secteur.

[Verkäufer]

<!--QuoteBegin-Marco 7+19.11.2005 à 13:24--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Marco 7 @ 19.11.2005 à 13:24)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Ben 1000-1100m. C est tres sec le coin, mais parfois un peu frais <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->
C est a cote de Grenoble. Donc dans les Alpes. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Salut voisin ! <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo-->

[Verkäufer]

<!--QuoteBegin-Twingo+19.11.2005 à 13:33--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Twingo @ 19.11.2005 à 13:33)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Suzuki IGNIS et Panda 4x4 sont intouchables dans 30 cm de poudre bien fraîche ou tout simplement lorsque la route est blanche, la neige bien tassée.

De plus les allemandes avec leurs pneus en 321654x16584685x55 sont "inchainables".

Leur terrain de jeu c'est l'autoroute et voies rapides.
Chacun son secteur. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Ouai enfin..

Ca critique pas mal "les allemandes" sur la neige... mais est-ce que vous avez dejà roulé en A4 quattro ou une impreza sur de la bonne neige fraîche ?
Et qui d'entre vous pourrait me dire si il n'en a pas pris un pied énorme ???

Par exemple moi l'année passée avec mon haldex sur neige, je me suis Ré-GA-Lé !
Elle part en travers en accélération dans les virages tout comme une sub ou autre !

En traction sur neige tu dois freiner plus tot, braquer prudemment et réaccélérer seulement quant ta les roues droites sinon paf le mur. En 4x4 tu freine tot également, mais tu peux faire pivoter le luc en accélérant donc, mise des gaz anticipée et spectable+plaisir garantit !!! <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo-->

[Guest]

Je ne critique pas les Allemandes..

J'ai une Classe c que je trouve fantastique !

Sauf que sur la neige ce ne sont vraiment pas des références !! Même les quattro ou 4 matic qui sont sécurisantes sur la pluie ou route grasse ne sont pas des montagnardes quoiqu'on dise.

Et les petites traction, accessoirement 4x4 sont si légères qu'elles freinent incroyablement bien sur la neige et CONSERVENT leur direction.

Quattro, 4-matic ou Panda, je prends les paris sur les 30 kms de route qui me séparent de la vallée lorsqu'il neige !!! et surtout en descente, je suis curieux de voir une allemande bien lourde "me faire le freinage" <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

Le poid est l'ennemi de tout ce qui roule, principe physique incontestable.

[Marco 7]

<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo-->

Clair, et depuis l an dernier, je travaille le freinage pied gauche pour la faire pivoter proprement ... mais je suis monte dans une Passat 4motion et ca c est <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo--> sur une petite rampe verglacee (10 cm qd meme donc un miroir), elle a vraiment eu bcp de mal a grimper alors que l AX a cote est passee comme une fleur.

Je dis pas que ce sont de mauvaises bagnoles (meme si elles ne m interessent absolument pas), mais dans ces circonstances, TOUTES les grosses bagnoles (cad > gabarit d une 206) sont dans les choux. Mon choix va se porter sur une petite Subaru Justy bien legere qui me permettra de grimper aux arbres <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo-->

[Guest]

<!--QuoteBegin-Marco 7+19.11.2005 à 14:16--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Marco 7 @ 19.11.2005 à 14:16)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Mon choix va se porter sur une petite Subaru Justy bien legere qui me permettra de grimper aux arbres <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo-->

[Verkäufer]

<!--QuoteBegin-Marco 7+19.11.2005 à 14:16--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Marco 7 @ 19.11.2005 à 14:16)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo-->

Clair, et depuis l an dernier, je travaille le freinage pied gauche pour la faire pivoter proprement ... mais je suis monte dans une Passat 4motion et ca c est <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo--> sur une petite rampe verglacee (10 cm qd meme donc un miroir), elle a vraiment eu bcp de mal a grimper alors que l AX a cote est passee comme une fleur.

Je dis pas que ce sont de mauvaises bagnoles (meme si elles ne m interessent absolument pas), mais dans ces circonstances, TOUTES les grosses bagnoles (cad > gabarit d une 206) sont dans les choux. Mon choix va se porter sur une petite Subaru Justy bien legere qui me permettra de grimper aux arbres <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Sur neige tu freines pied gauche pour gagner du temps dans le pivotement ?
Tu m'expliques un peu la technique et ses avantages ?

[Verkäufer]

<!--QuoteBegin-Twingo+19.11.2005 à 14:09--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Twingo @ 19.11.2005 à 14:09)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Je ne critique pas les Allemandes..

J'ai une Classe c que je trouve fantastique !

Sauf que sur la neige ce ne sont vraiment pas des références !! Même les quattro ou 4 matic qui sont sécurisantes sur la pluie ou route grasse ne sont pas des montagnardes quoiqu'on dise.

Et les petites traction, accessoirement 4x4 sont si légères qu'elles freinent incroyablement bien sur la neige et CONSERVENT leur direction.

Quattro, 4-matic ou Panda, je prends les paris sur les 30 kms de route qui me séparent de la vallée lorsqu'il neige !!! et surtout en descente, je suis curieux de voir une allemande bien lourde "me faire le freinage" <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

Le poid est l'ennemi de tout ce qui roule, principe physique incontestable. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Evidemment..

Mais tu m'excusera, dans ma région, j'ai pas l'envie de rouler en twingo pendant 3 mois parce que sur la neige une voiture légère est plus éfficace qu'une lourde..

Je préfère de loin une voiture de classe moyenne 4x4 qui me permettera de rouler toute l'année, sous la neige comme sur sec, confortablement et en sécurité.

[Guest]

Si tu veux mais le sujet n'était pas là...

Pour ma part, comme je rencontre des périodes neigeuses fréquentes, j'ai fait ce choix.

Si Fiat a fait en son temps une série limitée "Val d'isère" ce choix marketing avait trouvé sa légitimité.

[John Wayne]

<!--QuoteBegin-Verkäufer+19.11.2005 à 14:22--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Verkäufer @ 19.11.2005 à 14:22)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Marco 7+19.11.2005 à 14:16--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Marco 7 @ 19.11.2005 à 14:16)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo-->

Clair, et depuis l an dernier, je travaille le freinage pied gauche pour la faire pivoter proprement ... mais je suis monte dans une Passat 4motion et ca c est <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo--> sur une petite rampe verglacee (10 cm qd meme donc un miroir), elle a vraiment eu bcp de mal a grimper alors que l AX a cote est passee comme une fleur.

Je dis pas que ce sont de mauvaises bagnoles (meme si elles ne m interessent absolument pas), mais dans ces circonstances, TOUTES les grosses bagnoles (cad > gabarit d une 206) sont dans les choux. Mon choix va se porter sur une petite Subaru Justy bien legere qui me permettra de grimper aux arbres <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Sur neige tu freines pied gauche pour gagner du temps dans le pivotement ?
Tu m'expliques un peu la technique et ses avantages ? <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Je faisais ça avec ma Civic au Canada... t'as plus besoin de frein à main! <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/dents.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dents.gif' /><!--endemo-->

[Marco 7]

John Wayne a resume. Tu maintiens l acceleration pdt que le frein te permet de faire pivoter la voiture. C est de la balle qd tu commences (comme moi) a piger ca. En plus, sur la neige, les contraintes sur la transmission/suspensions/trains sont zero de chez zero. Donc plaisir et pas de fatigue des elements <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo-->

Mais je ne le fais que lorsqu il y a des murs de neige bien epaisse de chaque cote afin de taper dans le blanc sans casse car ca doit se tenter a une vitesse deja elevee pour une route neige/glace (60-70).

[John Wayne]

si c'est bien gelé... 40 ça suffit <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/dents.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dents.gif' /><!--endemo--> faut juste pas hésiter de mettre des gaz pour pas caller!

[Verkäufer]

<!--QuoteBegin-Marco 7+19.11.2005 à 14:45--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Marco 7 @ 19.11.2005 à 14:45)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> John Wayne a resume. Tu maintiens l acceleration pdt que le frein te permet de faire pivoter la voiture. C est de la balle qd tu commences (comme moi) a piger ca. En plus, sur la neige, les contraintes sur la transmission/suspensions/trains sont zero de chez zero. Donc plaisir et pas de fatigue des elements <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo-->

Mais je ne le fais que lorsqu il y a des murs de neige bien epaisse de chaque cote afin de taper dans le blanc sans casse car ca doit se tenter a une vitesse deja elevee pour une route neige/glace (60-70). <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo-->

Tu le fais avec des traction ou aussi des 4x4 ?
Parce que si tu freines et accélère en meme temps en 4x4, ca va pas changer grand chose non ?